アーカイブ：DQ8タイムアタック総合スレ３【1～7でも可】

1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/09/22(木) 10:20:29 ID:TCGhsQl0: ドラクエ８を早くクリアするための進行ルートを考えるスレです。
主に、実プレイ時間を縮めるRTA（リアルタイムアタック）のルートを考えます。
DQ8だけだとすぐにネタギレになりそうなのでDQ1～7の話題も歓迎します。
・誰よりも早くクリアしたい人
・何となくタイムアタックに触れてみたい人
・２週目を手っ取り早く進めたい人
などにおすすめ。
2 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/09/22(木) 10:21:29 ID:TCGhsQl0: 前スレ　DQ8タイムアタック総合スレルート.02【千客万来】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1106049103/

初代スレ　【人生一度の】DQ8タイムトライアル【ガチ勝負】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101504611/
3 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/22(木) 10:23:27 ID:TCGhsQl0: DQ8RTA世界記録歴
14時間30分　KLASIS　2004.12.19　2ch
14時間30分　シグ、けい坊、おてう　2004.12.26 極限
12時間55分　えぐち 2005.02.02 庭
12時間43分　23氏(たけのこ) 2005.02.26 2ch
12時間13分　えぐち 2005.04.04 　庭
11時間54分　23氏(たけのこ) 2005.04.30 2ch
11時間32分　23氏(たけのこ) 2005.05.07 2ch
10時間57分　643氏 2005.06.20 2ch

DQ8TA (ゲーム内時間)世界記録
9時間50分 23氏(たけのこ)　2005.01.10
4 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/22(木) 10:28:59 ID:TCGhsQl0: ドラクエシリーズ8作連続リアルタイムアタック
9月23日(祝)7時スタート
ttp://www.rta.jp/dq1to8/index.html

とりあえずこの話題で盛り上がりましょう
5 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/09/22(木) 12:26:38 ID:Aq01Yn6G: やっと俺が求めていた話題になったか…
明日は実況スレ建てるよな！？
6 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/22(木) 21:42:20 ID:T3tx5iaa: この前はなんでも実況Sだったっけか？
7 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/22(木) 23:15:01 ID:xUjEZhLl: 何なんだ前日と言うのにこの盛りあがりの欠けようはｗｗ
明日はみんな集まろうね！
各ドラクエ総合スレにも宣伝しようｗｗ
8 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 07:04:27 ID:LWx3nCQV: 実況スレまだ立ってない？
9 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[age] 投稿日：2005/09/23(金) 08:58:33 ID:oiQu3jSX: だれか建ててくれー・・・俺のホストじゃ建てられないってよ・・・
もうあえてageる！
10 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 09:04:06 ID:ehXGnLUu: ドラクエ１を１時間弱でクリアてすげー
11 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 09:06:11 ID:ehXGnLUu: １時間弱→２時間弱
12 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 09:08:18 ID:LWx3nCQV: ●ドラクエ8作連続RTA●
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1127434056/

なんでも実況Vに立ててきた。
13 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[age] 投稿日：2005/09/23(金) 09:10:24 ID:oiQu3jSX: >>12 激乙！！よし、移動開始！！
14 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/09/23(金) 09:22:06 ID:G770f9jf: すみません　
ドラクエⅧでパルミド
行きたいんだけど
どうやって行くの？
15 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 09:25:11 ID:QbOguyIZ: >>14
It's　スレ違い。こっちでﾄﾞｿﾞｰ
【DQ8】どんな質問にも答えるスレ　メダル192枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1126529008/
16 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/09/23(金) 11:53:54 ID:QbOguyIZ: イベント実施中につきageとこう
17 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[age] 投稿日：2005/09/23(金) 14:15:59 ID:oiQu3jSX: さぁアッサラーム特攻だ
キャットフライやあばれ猿の痛恨がｳｻﾞｽなんだよな
18 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/09/23(金) 18:33:38 ID:DpJFNMZN: 4始まってますage
19 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/09/23(金) 23:01:03 ID:DpJFNMZN: 4も終盤です～
20 名前：ステテコ（13） ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/09/24(土) 15:54:38 ID:ILi29xrK: こっそり保守
この板は何ﾚｽぐらいで即死回避なんだろう…
21 名前：ステテコ(13) ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/09/24(土) 16:41:23 ID:mLWj00bb: オレは8しかくわしくないわけだけど・・・

けい坊氏の錬金予定
＜錬金＞（）内は用途
ハイブーメラン（攻撃力）
蛇皮の鞭（攻撃力）
盗賊の鍵（船着場の宝箱を開ける）
鉄の槍（雷光一閃突きを使うのに必要）
疾風のバンダナ（素早さ＋15、守備力）
命の指輪（命のブレスレットの錬金に使う）
命のブレスレット（HP＋30）
デーモンスピア（攻撃力）
闇の衣（守備力、回避率上昇）
不思議なタンバリン（戦力の底上げ）
バスターウィップ（攻撃力）

不思議なタンバリンの錬金はどうやって歩数稼ぎするんだろう?
ていうか太陽の冠の錬金は?
と思った。

もう6までクリアしたのか。やっぱり早いなぁ。
22 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/09/24(土) 17:12:28 ID:1/fAHlXi: ステテコさんが来てたｗ

日記を見るとSHTをラスボスまで一切使わないでラスボスで使うみたいな感じだったのが面白そう。
タンバリンはそれとの絡みなのかな？あわよくばタンバリン＆はりきりチーズで4人同時にSHTにするとか。
23 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/24(土) 17:28:09 ID:mLWj00bb: >22
初回スーパーハイテンションは魅力だけど
タンバリン使えるのがラスボスだけっぽいんだけどな。
レオパルドから使うのか?マルチェロ4ターンで撃破とか書いてあるな。
うーん、楽しみにしとこう。
24 名前：たけのこ(23) ◆1EFVG5HnGw [] 投稿日：2005/09/24(土) 20:30:49 ID:uIf8azRE: 懐かしいスレ発見
ステテコ氏、久しぶりです
3ヶ月ぶりくらいかな
25 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [] 投稿日：2005/09/24(土) 21:28:20 ID:uIf8azRE: オレも8しかわからないので1～7がどれくらいすごいのかよく分からないorz

けい坊氏のDQ8の計画を見ると、確実に前スレを参考にしてる事が分かるね。
てゆーかほとんどパ(ry
斬新なルートを期待してたんだけどちょっと残念。
目新しいことといえばタンバリン錬金とベホマズン捨てくらいかな。
はたして時短効果はあるのだろうか。
ベホマズン捨てに関しては実は自分の新新新新ルートでも採用しようかなぁと考えていたもの。
時短効果についてはまだ不明
26 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [] 投稿日：2005/09/24(土) 22:06:02 ID:uIf8azRE: タンバリンのあとにバスターウィップを錬金するみたいだから
無理やりレオパルド前にタンバリンを完成させるっぽいけどどうなんだろう。
マルチェロは3ターン撃破可能らしいし。
さすがにでぶらぷだけのためにつくっても時間のロスとしか考えられない。
太陽の冠とタンバリンであわせてどれくらいの錬金時間がかかるんだろう。
初回プレイでしか作った事ないよorz

船落ちバグを使って錬金時間を大幅短縮したりするのかな。
極限的にはストーリーを壊さなければバグ技の使用もOKらしいからね。
27 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/24(土) 22:41:18 ID:ILi29xrK: うーん、ﾍﾞﾎﾏｽﾞﾝなしはちょっと思いつかないからそこは確かに独創性がある。
道なりで世界樹の雫が2、賢者の石、ﾍﾞﾎﾏﾗｰあるからﾍﾞﾎﾏｽﾞﾝなしでもいけそう。
だけど難易度は確実に高そうだ。
ﾀﾝﾊﾞﾘﾝはちょっと試したけど、15分くらいかかる。
15分あれば高台の狩りでとんでもなくﾚﾍﾞﾙ上げれるんだけど。美しくないんかなぁ。
28 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/24(土) 22:51:03 ID:ILi29xrK: 船落ちﾊﾞｸﾞだと相当早いからﾀﾝﾊﾞﾘﾝなんかな？
ｵﾚは船落ちﾊﾞｸﾞ自体たまにしか出来ないからよく分からないけど。

でもﾃｸﾆｶﾙで極限らしいﾙｰﾄと思う。
29 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/09/24(土) 23:17:21 ID:uIf8azRE: もしオレがタンバリンを作るとしたら最後の高台でのレベル上げは多分しない。
そうすれば錬金時間のタイムロスをカバーできるはず。
ザオリク無くてもせかいじゅの葉4,5枚あっれば速攻撃破で問題ないでしょう。
でもけい坊氏はザオリクまで覚えるっぽいね。
まあ安定重視かな。
でも安定重視ならバスターウィップよりも星降る腕輪を作った方がいいと思うんだけどなぁ
祈り戦が不安定で時間がかかりそう。
でぶらぷ戦でもククールの先行後攻が不安定でベホマズンも無いから運が悪いと全滅しそう。
30 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/24(土) 23:47:16 ID:ILi29xrK: えー、それだとﾀﾝﾊﾞﾘﾝ叩く暇ないんじゃないの？
まあでも安定させるならほしふる腕輪だよね（しかも2個）
たけのこ氏の12時間45分の時は作ってたし。

うーん、応援してるんだけど不安要素が結構あるなぁ。
31 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/09/25(日) 00:14:16 ID:kqr09/5G: タンバリン役は多分主人公かな。
タンバリン使えばベホマラーは実質ベホマズンだし。
星降る腕輪があればほぼ確実に先行できるしね。
ククールがバイキルトするときはヤンガスが賢者の石で後攻回復したりすれば多分安定すると思うけど。
まぁ実際にやってみたわけじゃないから分からないけど。
32 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 00:52:23 ID:LgNnqz/m: まあ色々考えても今はなんだから…
明日は昼ぐらいからかな？
ﾏｯﾀﾘとｦﾁしよう。12時間切ってくるかな。
33 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [] 投稿日：2005/09/25(日) 08:52:46 ID:kqr09/5G: おはよ
もう７も終わりか。予定よりめちゃくちゃ早いね。
８にも期待age

自分がやるわけじゃないのにこっちまで緊張してきた。
4月の実況プレイの時のことが思い出される
34 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 09:29:47 ID:LgNnqz/m: おはようございまつ。

なんか7がもう終わったんですけど…凄すぎる
7は深夜だからｷﾞｬﾗﾘｰが少なかったみたいだけど8は多そうだな。

なんといっても最新作だし、まともな記録出してないし（ただやってないだけだが）
ここで、たけのこ氏の実況つき11：53を破ったら神としか言いようがない。
たけのこ氏には悪いが極限には高い目標でいて欲しい。
35 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 09:33:32 ID:LgNnqz/m: そういえば、世界記録保持者はどうしたのだろうか。
今回もこっそり挑戦してる…わけないか。
36 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [] 投稿日：2005/09/25(日) 09:43:24 ID:kqr09/5G: ありうる
37 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/09/25(日) 21:28:38 ID:OFFy2T4h: age
38 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/09/25(日) 21:29:31 ID:Z/PQuZ0l: sage
39 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 21:34:00 ID:GrpverAA: 感想

張り付いたのは8だけだけど(8しか分からんが)ムダ行動とか改良点は結構あったりしたけど
やっぱりすごい、極限らしいRTAと思った。

ベホマズンなし　と　タンバリン錬金　というのはこれまでムリとかムダとかで誰も手をつけなかった部分で
これまでの攻略としては
いかにアイテム回収を削るか?いかに錬金を削るか?と効率のみを追い求めていた。
基本的にはそうなんだけど、時間のかかるボス戦を速攻で倒すという点が斬新すぎる。
ちょっとやってみたいルートですね。

特に序盤のメタルがりにロスが感じられるので(せっかくのダブルメタルぎりが)移動タイミングとか
そこを詰めれば12時間切りは可能そう。

23氏にききたいのは結局タンバリンは早いのか?遅いのか?分からないのか?ですかね。

ともあれ個人的には本当に楽しめたRTAでした。
40 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 21:39:00 ID:V6XPMCed: タンバリンはやはり早いとはいえない気がするなぁ
しかも使い手を選ぶと思う
今回の戦略を一般人が取り入れても全滅の危険性が高まるだけの気がした
41 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/09/25(日) 21:41:11 ID:OFFy2T4h: DQ1 1:56:20
DQ2 4:51:40
DQ3 3:50:40
DQ4 6:08:00
DQ5 7:07:20
DQ6 9:17:00
DQ7 16:52:00
DQ8 12:10:00
42 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 21:53:28 ID:GrpverAA: >40
タンバリンを使うことで、ペホマズンなしの主のスキルふりということかな?
確かにオススメできる戦略じゃないなぁ。
向こうでも誰か書いてたけどゲモン後高台の狩りでガリガリレベル上げたほうが
安全だし誰でも出来る。

けど、もし仮定だけどタンバリンと狩りでタイムが同じと仮定するなら
タンバリンのほうが楽しいな。

ちょっとまた別の話だけど、永遠の巨竜クリアタイムアタックってのをやってみたら
タンバリンがしかも早期に欲しい。
だから個人的にタンバリンにはメッチャひかれる。
43 名前：23[] 投稿日：2005/09/25(日) 21:56:24 ID:kqr09/5G: タンバリンの錬金は今回に関しては失敗だと思う。
あのまま錬金せずに普通に突っ走ってたら１１時間台も可能だと思った。

タンバリンが完全に機能しても±０くらいじゃないかな。

>>29でも書いたけどタンバリン作るならさいごのレベル上げもスルーしたほうがいいと思う。
今回みたいにちびらぷが痛恨乱射モードになるとたぶん全滅するだろうけどね。

それくらいしないと錬金の意味が無いと思う。
でも、序盤含めもっと無駄を省けばタンバリンを錬金しても十分１１時間台は可能だと思った
44 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 22:15:11 ID:GrpverAA: >43
だよね。ちびラプとかはギリギリでタンバリンが機能してないし。
でも12時間10分でおさまってるんだからやっぱりボス戦の時短は結構大きいのかな?
結局ちょっと時間作って通してみないとなんとも言えないかな。

スキルふりが特殊だから最初からだからダルイけど
45 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん: あぼ～ん
46 名前：23[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 22:24:39 ID:kqr09/5G: 誰でもできる安定ルートならタンバリンは有効だと思う。
でも、ベホマズンは覚えて星降る腕輪は錬金した方がいいと思うけど。
47 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 22:51:09 ID:GrpverAA: >46
誰でもはまた荒れそうな感じがw

ちなみに今更だけど前スレで誰かがタンバリン作成ありキラパンなしの
ルートをやってました。その時は大分かかったみたいですが。

しかし、色々と考えさせられるRTAでしたね。
1 これまでのベホマズンあり　タンバリンなし
2 極限のベホマズンなし　タンバリンあり
3 ベホマズンあり　タンバリンあり
4 ベホマズンなし　タンバリンなし(なんだそりゃ)

それに主に勇気あり(結局トヘロス使ってたみたい)だったけど勇気はゼロとか
聖水の個数は計算しないといけないけど。

なかなか考えさせられます。
48 名前：23[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 23:03:50 ID:kqr09/5G: >>47
４のベホマズンなし、タンバリンなしは>>25でも書いたけどオレの新新新新ルートの予定なのですがｗｗｗ
もちろん１０時間台前半を目指した超ギャンブルルートだけど。
49 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 23:10:24 ID:GrpverAA: >48
ごめんなさいw
ぜひ実況つきで超ギャンブルルートをおながいしまつ。

ていうか今思いついたけど世界樹のしずくの錬金の<時間>はあるよね?
世界樹の葉がもったいないけど。

あぁなんかいけそう気がしてきた。
50 名前：23[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 23:26:39 ID:kqr09/5G: 実況付きｗｗｗｗﾑﾘーｗｗｗ
全滅したり、狩りに失敗したら即リセットだから

てゆーか試行回数が恐ろしい事になりそう。
まだルートも脳内でかんがえてるだけで試した事はない。
実際にやったらぼろがたくさん出そう。
達成はいつの日か
51 名前：23[sage] 投稿日：2005/09/25(日) 23:48:16 ID:kqr09/5G: ザバン撃破２７分位ＲＴＡならいつでもできるけどね。
ただし、ＲＴＡではその後が使えない。
３０分くらいに妥協すれば何とか使えない事もないけど試行回数が多くなりすぎるし５分くらいの短縮にしかならない。(オセアーノン撃破が１時間13～16分位)
それなら普通にメタル運にかけた方が効率がよさそう。
というわけでＲＴＡでは多分却下
でもゲーム内時間TAでは非常に有効
52 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/26(月) 00:00:33 ID:sNSO85Z3: うーむ
面白かった

なんか八連戦まで含めてRTAやって見たいと思うな
タンバリンありとかってのは裏ボス向けとしても開拓したような気がす
53 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/26(月) 00:22:38 ID:bm9PkYEi: >52
やってみたけど(タイムアタックで)
16:53でした

ふと気がつきましたが　まじゅうの皮をあばれうしどりが落とすので(タンバリンにいるのだ)
それまでリセットを繰り返すことを考えたら萎えてやめましたけど。

>51
ザバン撃破で27分はどうやって?
リレミトは関係なしですか?
時間をロス覚悟で全部戦闘しないと主6にならなくないかな。
ていうかならない時結構あるんだよなぁ。
54 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/26(月) 00:30:54 ID:bm9PkYEi: 失礼。
巨竜クリアまで　RTAなんですね。
これは極限が得意そうですね。

竜の試練はめっちゃ時間がかかった。
通常エンド13:15 主41でクリア　そのまま雑魚戦は全逃げで巨竜クリアが16:53
多分誰もやらないと思うけど、極限に期待するw
55 名前：23[sage] 投稿日：2005/09/26(月) 08:15:40 ID:4VwcpkMW: >>53
ザバン戦はＬＶ3で突っ込みます。
勝率は95％くらいかな。ヤンガスが先行しなければ必勝のはず

その後もＲＴＡを続けるならその後自殺ルーラ。
うまくHPを減らした状態で撃破すれば、すぐに自殺できる。

いろいろ試行錯誤してみて、早いけどやっぱり安定感が無さ過ぎる。
安定を求めると普通のルートと同じかむしろ遅くなる。
56 名前：23[sage] 投稿日：2005/09/26(月) 08:34:27 ID:4VwcpkMW: ちょっと確認してみたけどゴルドにはドニから行ったほうが近かった。
オレは今まで船着場から行ってたよorz
何でこんな簡単な事に気づいてなかったんだろう。
思い込みって言うのは怖いね。
なんか他にも勝手な思い込みをしてるところがありそうな気がしてきた。
57 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/26(月) 09:57:33 ID:2//D1Tny: あー面白かった
3がやっぱ盛り上がったな
58 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/26(月) 10:21:16 ID:VdnNNBhW: DQ1は世界記録じゃなかったのか・・・ｗ
シグ氏には脱帽だわ。
59 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/26(月) 12:36:47 ID:k2WqCRl2: あれからﾛｸﾞ読みなおしましたが、随所に極限らしいﾙｰﾄがあります。
予想もありますが、下記。
・ｾﾞｼｶのﾑﾁはﾁｪｰﾝｸﾛｽをどうも買わない。
・ﾁｰｽﾞの練金は多いが、有効に使ってﾎﾞｽ速攻撃破
釜の開けしめを考えても短縮してるかも
・海賊の洞窟をﾙｰﾗ登録してﾃﾞｰﾓﾝｽﾋﾟｱの練金歩数稼ぎ
・ﾗｲﾄﾞﾝの塔同時落ち
・そしてﾀﾝﾊﾞﾘﾝ

ﾀﾝﾊﾞﾘﾝの時間を少しはぐれがりに当てれば安定して12時間を切れるかも。
ていうかﾄﾞﾙ前の変な歩数稼ぎをなんとか解消すれば相当早いんかなと。
ちなみにﾀﾝﾊﾞﾘﾝは従来のはりきりﾁｰｽﾞがいいかなと。
60 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/27(火) 18:48:49 ID:uVeLkK2B: 動ナビに載っちゃってるよｗ
61 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/09/27(火) 19:06:22 ID:Syhlnqyy: ＞60
動ナビ　って何？
ほんまに教えてください。
62 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/27(火) 19:20:07 ID:Syhlnqyy: 動ナビ分かった・・・

では本題
うーん、眠いけどがんばって極限のルートをセーブありノーリセットでちょこちょことたどってみました。
基本方針は　タンバリンなし　ベホマズンなし　
結果12：04・・・こりゃムズイ（ものすごいヒキ強でしたが）

しかし、ベホマズンなしがこれほど辛いとは・・・
スキル考察スレにもたまにお邪魔してるわけですが、主のスキルふりでは
マッタリならブーメランで超ＰＴ、メタルがりの槍がいい、いや攻撃力最高の剣、という議論はありますが
「勇気なんかいらねえだろ」という意見はない。どの攻略サイトも勇気をオススメしてます。
そんだけベホマズンが便利というか卑怯なスキルです。
ベホマズンなしの辛さを思い知るのがちびラプ、杖（これが一番辛いかも）、デブラプ戦。
世界樹のしずくは、三角谷とシャークマジュ戦ドロップの二つですがいつ投入するかが（誰に持たせるかも）
ポイントになりそう。リブルアーチの万能薬も投入してしのぎました。
極限ルートではククールのためベホマラー（タンバリン）でしのいでいましたがどうなんでしょう。
タンバリンの錬金時間のロスを埋めてるかは極めて微妙。
というかヒキ強（まあこれは三角谷におりたあとのエンカウントでメタキンかれたんですけど）にしろ
タイムが上回ってしまった以上
タンバリンはタイムを純粋に縮めるのにはやはりムダであると思います。

ただ、タイムタイムということより自分が楽しいか研究の価値があるかということで
タンバリンを選択、うんならベホマズンなしでもよくないか？　でボス戦は瞬殺しよう
ということなのかも。
63 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/27(火) 19:22:02 ID:Syhlnqyy: あっ、あげちゃった
スマン。

ちょっと重箱の隅をつつくように検証プレイの感想を書く予定。
64 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/27(火) 19:55:39 ID:Syhlnqyy: 検証というか極限のルートの細かい感想ですかね。

・ザバン撃破まで
さすがにトラペッタの回収が多すぎるか？
ただ実況つきでやるのにザバンまでで全滅つうわけにもいかないから大分妥協したと思う。
ただ運が極端に悪いとバブルスライムから毒をくらって毒けし草（金）がなくてブーメラン買えないとかなると
困るからかな。
リセットありのタイムアタックだとなんでもかんでも飛ばせるけど（宿を夜にしてとか）
ＲＴＡなのでここらへんは超安定ルートみたいです。薬草、おなべのふたドロップとかヒキもよし。

・オセアーノン撃破まで
ここで１００Ｇ取りにいったのはいただけない。金がいっぱいあるというとなら臨機応変にスルーする手はあった。
経験値は塔での敵のヒキ次第なのでその前の雑魚は大して変わらないと思うけど。
そしてキメラの翼をひとつ余計に買いポルトリンクの壺もスルーとか。
ただオセ戦をレベル８で倒してレベル９にするみたいなのであまり逃げ回るわけにもいかず
安全に倒せる雑魚は倒したいのかもしけない。
ただここらへんは正直もう少し詰めて欲しかったところではあるが（メタルがりがないから実力が出るとこだし）

・嘆きの亡霊撃破まで
聖水６個ですからメタルをかるきまんまんですね。なかなかうまくいかないんですけど。
あと嘆き戦で主がＨＴブーメランを開放したら仲間呼びされてるみたいですが、
やっぱりせっかく５０までたまったら主が薬草役になりゼシカはやることないならヒャドうっとくとか。
ちょっと？な気がしまた。
65 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/27(火) 20:35:54 ID:Syhlnqyy0: ・メタルがり
２３氏と不評だったロンリージョーとドランゴを倒しての金策ですが、
検証したところ盗賊のかぎの歩数が足りません。なんで？
錬金も同じだしタイミングにも違いはないはずなんですが、いっそ山のテンション王も倒しておくかですかね？
そして魔法の聖水の錬金は止めときました。さすがに不思議な木の実がもったいないので。
なんとか足りましたけど。
で主１９まで旧修道院跡でかりなんですが、主２１まで粘りました。
聖水には余裕があるはずです。ヤンガス２１大まじんぎりがないと川沿いで狩りにくいんですよね。
でスキルふり間違えてヤンガス２２で大まじんもちょっとですね。
その後のポルトリンクでの鉄の槍購入もうーんですね。
やはり船着き場でひのきの棒を余計に買う、アスカンタでダガーナイフを買っての錬金がいいと思いますが。
主に雷光がないわけだし。
ただドランゴを倒しての金策（５００Ｇ）はありですね。これは採用したい。
そうそう、鉄の槍錬金はアスカンタが夜なので最初は買えないんですがどうせ王復活イベントで
アスカンタに戻るからその時買えます。

でも　旧修道院跡でかり開始→主１７でドニから川沿いへルーラ登録
→船着場で宿と宝箱開けと聖水補充とひのきの棒バンダナ
これがいいと思うんですけど。ゼシカとかＭＰ気にしながら双竜うちしてるので。まあだから魔法の聖水の錬金かなと。

正直ここらへんは詰めてきてないかなと思いました。後半のボスラッシュはすげーと思いましたが。
まあこれがドラクエ８のタイムアタックはメタルがり勝負でおもしろないつうことなんですけど。
66 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/27(火) 21:04:05 ID:Syhlnqyy0: ・船入手まで
特にないす。
主２４でまだ雷光届かないしどうすんのか？と思いましたが
スキルの種で解決。
途中のボスも戦略もなにもないでしょ。テンションためて攻撃してはいさよなら。

・ドルマゲス撃破まで
ちょっとルートがよく分かりませんでした。
なのでここは検証できませんでしたが。
やっぱり気になるのがムダ歩きですね。
しっぷうのバンダナのとこで入れてるみたいですが、
トラペッタのチーズ回収をはさめば王家の山西の狩りに間に合います。
しかしそれだと以後の錬金が違いますね・・・
このために世界樹の葉２枚買いでもムダ歩きです。うーんなんか美しくないというのが個人的な感想です。
闇の遺跡突入して最初の仕掛けをといたとこで間に合えばいいので（リレミト再突入）
うまく順番変えればいい気はするんですけど。

後気がつかなかったというか海賊の洞窟ルーラ登録があります。これは歩数調整でなるほどと思いました。
うーん、後分からないのは目覚ましリング用の金の指輪ですね。フィールドの拾ったんじゃないのかな？
ここらへんはさっぱりです。

ドル戦についてはさすがです。効率よすぎ。さらに早すぎる。
67 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/27(火) 21:28:49 ID:Syhlnqyy0: ・呪われしゼシカ撃破まで
ここは素直にすごいと思いました。
目覚ましリングと激からチーズでゼシカ速攻撃破。
ライドンの塔での同時落ち（やり方が私もイマイチわかってない）実況つきで成功させるかよ。
目覚ましリングが有効なのは分かっているのですが、そのためにまどろみの剣（４７００）はどうなの？
と思っていましたがやっぱり早い。検証してみてよく理解できました。
私は正直ドルマゲス撃破までは相当やってますが以後は詰めてないのでここらへんが課題です。
以前の１２時間のタイムの時は今思えば千載一隅のチャンスでした。ドル以後が高レベルなのにかかりすぎです。

・キャプテンクロウ撃破まで
ここらへんからアイテム回収とか分かりませんから検証できないんですが
そこそこ回収してるようです。（聖銀のレイピア売るとかから）
主はどうやらシルバーメイルでいくみたいですね。金に余裕があればドラゴンメイル欲しいとこですが。
さてクロウ戦はぱふぱふありですが毎ターンじゃないんですね。うーんしかし早い。
私は毎ターンぱふぱふにしました。まあ安定ということで。
クロウ戦のためだけにぱぷぱふはどうなのと思いますがやっぱりいりますね。
スキルについては後で書きますがゼシカは結局スキルが余るので格闘１３（素早さアップ）はあとでもいいですね。

あっ書き忘れ。ダークウルフエンは、ベギラゴン×2、バギマで一掃できるんですね。知らなかった・・・
68 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/09/27(火) 21:49:43 ID:QVBE1o970: ケイ坊

自分のプレイに関しては、まずまずだったかなと思っています。
５段階評価のアンケート風に言えば、２「やや満足している」と３「どちらともいえない」の間くらいでしょうか。

６は、ムドー３を１回で突破した割には平凡なタイムだったのが残念です。
しれんその１戦でミレーユが先攻されてメダパニダンスを食らい、しかも主人公ハッサンアモスが混乱するという最悪な状況に陥ったことで動揺し、しれんその１を倒すのにもまたその後のリカバリーにも時間を食ってしまったのも悔やまれます。
それでも、ボス戦での全滅はなかったので全体的には良かったと思います。

８は、すでに一部の人は察していると思いますが、半ばネタに走った自己満足なプレイをしてみました（駄目
準備にかける時間が少なかったためタイム自体でギャラリーを驚かせることは難しいと考え、実況ＲＴＡで注目されるポイントに絞って重点的に練習を繰り返しました。
ドルマゲス７ターン撃破とかマルチェロ３ターン撃破とか、あらかじめ予言していたのも場を盛り上げるためです。
予言どおり倒せなかったらみっともないですが、今回は運よく突破できたのでまあ成功だったと言えるでしょう。
タンバリン作成は注目されるボス戦を速攻撃破するために使ったのですが、これはベホマラーの回復量を増やして安定性を増す、という目的も兼ねています。
今回は主人公がベホマズンを覚えなかったので、ベホマラーによる全体回復が非常に重要だったというわけです。
69 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/27(火) 21:49:44 ID:Syhlnqyy0: ・ゲモン撃破まで
やはりレティスの影追いで豪傑の腕輪回収は必須なのか。
うまくできないんだけど。
ゴスペルリングのデータででもよく練習しとこう。
ここらへんの極限らしいテクニックは素晴らしい。
レティス戦はククール３１でいってるけど経験値は多分２０００ぐらいで３２になるので
私は雑魚をザラキーマで倒します。まあバギクロスを打つ暇ないから関係ない気もしますが。
レティスはきっちりＨＰを読みきって倒してるのもうまい。変にターンが延びると死人が出たりしますけどさすがです。
ですがゲモン戦はちょっといただけなかった。
やはり最初のターンはゼシカは防御したほうがいいと思う。
まあ立て直す自信があるからなんでしょうがゲモンで全滅は道のりが長いだけ痛いです。
世界樹の葉が２枚あることで保険つき速攻ねらいとは思いますが見てるこっちの心臓に悪い。
そうそう検証ではエルフの飲み薬使いませんでした。ベホマズンなしルートならエルフはいらない？
まあサザンビークのぐらいはとってもいいと思いますけど。

・マルチェロ撃破まで
でタンバリンの錬金ですが、まさかじっと待っているとは・・・
しかしレオパルド、マルチエロは早いことは早いんですけど。
まあタンバリンは自分の中ではありの部分があるんですがＲＴＡには絶対にすすめられない。
70 名前：ｽﾃﾃｺ（１３） ◆b2EHephv8o [sage] 投稿日：2005/09/27(火) 21:56:06 ID:Syhlnqyy0: ＞６８
わざわざあげなくても
今書いてるのは私の自己満足だしけい坊氏に喧嘩を売るつもりもない。
印象の深いうちにログに残しておかないと忘れてしまうからなんだな。
タンバリンについてはちょっと書いてるが永遠の巨竜ＲＴＡには有効じゃないかと考えています。

トリップもつけときます。
71 名前： ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/09/27(火) 21:58:36 ID:bVezbI41O: あれﾄﾘｯﾌﾟ違うか。携帯から。
72 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/27(火) 22:04:00 ID:QVBE1o970: ageたのはミスだスマソ
73 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/27(火) 22:09:10 ID:Syhlnqyy0: ＞７２
喧嘩腰で悪かった。
ちょっと極限のをちゃんと覗いてくる。

なるほど＞６８は納得だね。
ネタに走ったといいながらもきっちり予定通りだし
ギャラリーはおもしろかった。
74 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/27(火) 22:44:22 ID:Syhlnqyy: ・クリアまで
ちびラプ戦ではベホマラーチーズを効果的に投入してます。
タンバリンならではですね。ベホマラーチーズはドル戦またはレティス戦で使ってしまってたりするんですが
先をみこしての温存みたいです。
そして天使のチーズを投入した成功したようです。
ここらへんは当たり前なんかもしれませんが状況判断が適切ですね。
私の検証では結構ラッキーな敵の攻撃パターンでしたがヤンガスのかぶとわりがきかず
相当時間がかかりました。ていうか主とククールは死亡して
もういまさら復活させてもかえって危ないということで最後特攻しました。本当にぎりぎり。
ちなみにククール３５までレベル上げして痛恨に一回は耐えれるまでしたんですけど。
ちなみにライデインはとってますね。石像のためだけ？

で杖戦は相当苦戦してますね。
日記でも苦闘ぶりがありますがせっかくのタンバリンベホマラーが使えないので
地道にチャンスを待たないといけない。
ここは検証でも苦労しました。下手すると死人が代わるがわる出て祈るチャンスさえない。
ただ次を考えると世界樹のしずくは使えないので本当に祈るばかりです。
私はククールにほしふる腕輪を錬金させてつけさせましたが、なしのようなのでよく祈れたものと思います。

最後はやはりタンバリンは大きいですね。１０ターン・・・
検証でははりきりチーズをチーズおじさんからもらい温存しておきＳＨＴにしたのですが
あいにくいてつく波動で消されてしまいました。
なので地道に削りましたが本当にギリギリでした。

日記にもありますが、やっぱりタンバリンありがまずありきの前提の戦略なんでしょう。
ベホマズンなしの杖戦は心臓に悪すぎます。
ギャラリーとしては大変おもしろかったですが。
75 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/27(火) 22:59:15 ID:uVeLkK2B: 13の解説は実況のいいすぱいすになったと思うんだが
実況中も考察はこっちに書けばよかったのに
76 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/27(火) 23:04:08 ID:Syhlnqyy: ・スキルふり

こっちがけい坊氏の
＜スキル＞
主人公：剣30（メタル斬り）→槍59（雷光一閃突き）→勇気48（ライデイン）
ヤンガス：格闘7（素早さ＋10）→斧12（攻撃力＋5）→人情4（口笛）→斧66（大魔神斬り）→格闘42（真空波）
ゼシカ：杖3（ピオリム）→鞭68（攻撃力＋25）→お色気38（ぱふぱふ）
ククール：剣22（メタル斬り）→杖65（バイキルト）

スキルの種は主人公に３個、ククールに２個使用

で予想して補足
主人公：剣30（メタル斬り）→槍59（雷光一閃突き）→勇気２８（トヘロス）→槍７７（攻撃力２５）→勇気４８（ライデイン）
ヤンガス：格闘7（素早さ＋10）→斧12（攻撃力＋5）→人情4（口笛）→斧66（大魔神斬り）→格闘42（真空波）→斧８２
ゼシカ：杖3（ピオリム）→鞭68（攻撃力＋25）→お色気38（ぱふぱふ）→格闘１３（素早さ＋１０）
ククール：剣22（メタル斬り）→杖65（バイキルト）→剣４０（はやぶさぎり）

２３氏は勇気ゼロを考えているみたいですが、トヘロスは取ってもいいかもしれない。
というか聖水の個数計算するのが面倒くさいんですけど。
検証では４０個余ってしまいました・・・いくらなんでも買いすぎだった。
77 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/27(火) 23:11:55 ID:Syhlnqyy: ＞７５
すいません。次回？あったらそうします。

今日は寝ます。多分・・・
78 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/27(火) 23:31:42 ID:M3teutwz: 実況ログは一応専ブラに残ってるから今度UPしても良いよ。
場合によってはけい坊さんにメールで送るのも一つの手だよね。
別に極限と2chで情報のやり取りしちゃ駄目だって話でもないだろうし。
79 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/28(水) 00:22:22 ID:J2KtWMuV: 考察してくれた13氏はもう寝たんですかね？
80 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/28(水) 00:31:07 ID:J2KtWMuV: あ、失礼しました。
自分は週末の一連のRTAｽﾚを覗いてて興味をもったんだけど。8が初めてのRPGで普通に2週しただけってカンジだけど
ザバンまだやってみたら52分だった。
一応13氏などのレポートも覗いた訳だがえらく差がつくもんだな…

スキルふりや攻略自体はレポートでわかるけど、基本的に宝箱を空けない中で、
どのアイテムをピンポイントに取ってるのかがわからんのだけど。
81 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/28(水) 00:32:51 ID:J2KtWMuV: ザバンまだ×
ザバンまで〇
82 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/09/28(水) 01:27:24 ID:0E+AQPog: 俺もそうなんだが大部分が
83 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/09/28(水) 10:57:19 ID:CYpbwG+z: けい坊氏の日記を見てきました。
やっぱり、タンバリン錬金は半ばネタに走ってましたか。
タンバリンを作っても時短できるわけではないと分かったうえでやってたんですね。
確かに現在の世界記録は10時間台というとんでもないものになっているので
実況付きという条件で記録を破る、あるいはそれに近い記録でも、まず、不可能といっていいと思います。
そういう意味で、観客を楽しませる魅せプレイに走るというのは正しいと思います。
自分もとても楽しませてもらいました。

例えばボス戦に関して言えば、
ほとんどのボス戦で、少し運に頼った速攻戦術を取っていましたが
成功すれば高速撃破で観客が沸く、
逆に失敗してもはらはらどきどきで盛り上がる。

実際のプレイではありえないほどの強運で次々と高速撃破。
失敗したのは、ゲモンとちびらぷぐらいかな。
成功しても失敗しても盛り上げる事ができるという観客の事を第一に考えたプレイだったと思います。
その上で12時間10分というタイムを出したというのは素晴らしすぎます。

あと勝手な推測ですが極限のプライドにかけてもできるだけまねはしたくない、というのもタンバリンを作った理由のひとつなのではないかとおもいました。

是非いつか本気でやって欲しいな。
84 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/09/28(水) 11:42:05 ID:CYpbwG+z: >>64
13氏もピエールに向かう時に夜にすんの？
オレは昼の方がいいと思うんだけど。
夜だと雑魚戦に時間がかかるし、薬草(毒気しそうもかな)の消費も多くなるし、
それを使う時にかかる時間も多くなるし、宿に泊まる時間もかかると思うんだけど。
昼だとピエール前にＬＶ2にならない事があるけど、もう一回戦えばいいだけ。それでもよるよりは速いと思う。

あと、夜だと、ピエール前に薬草を買っておく必要があると思うけど、昼だと薬草を買わずにトラペッタなどで拾ったものだけ(オレ場合の５個)で十分。つまり、買い物の時間がいらない。
薬草はピエール撃破後に購入するから、ブーメランが買えないなんて事は１００%ありえないし、お金を無駄なく使える。

嘆きの亡霊について
仲間呼びの前に主人公がHTになったら、オレはけい坊氏と同じようにかまわずそのままぶっ放します。
なぜなら次のターンに仲間呼びをするという保証が無いから。
そのまま仲間呼びをされなかったらずっとHTを維持するというのも無駄すぎる。
また、都合よくすぐに仲間呼びをしたとしても、倒した後またすぐに呼ばれる可能性があるから。
85 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/09/28(水) 12:32:05 ID:CYpbwG+z: >>65
ロンリージョーはスルーしてなかったけ？

ドランゴを倒した事ですが、倒した事自体はいいと思います。
オレがあれって思ったのは、せっかく金策したのに旧修道院の狩りをLV19まででやめてしまった事です。
LV19までならメタル斬りも双竜もあるしドランゴを倒すまでもなく、お金が足りたのではないかと思いました。

>>67
＞以前の１２時間のタイムの時は今思えば千載一隅のチャンスでした。

あの時１３氏のはぐれ狩りが終わった時点で、90%負けを覚悟してたんだけど、
ぶっちゃけドルからゲモンくらいまでは何で13氏はレベルが高いのにこんなに遅いんだって思ってしまいました。ｽﾏｿ
あの強運を生かしきれなかったのはほんとにもったいないですよ。
86 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/28(水) 23:29:49 ID:MXy0ujLU: >84
ピエールへ向かうときは実況つきとかでやるなら夜にする。
ていうか夜ですね。
ザバン撃破時に主6にならないことが多すぎる(ほんの少し足りない感じ、もちろん足りるときも多い)
23氏の言うことはもっともだと思うんだけど(実際何回か試した)どうもしっくり来ない。

ザバン撃破まで　というより　ザバン撃破からトラペッタへ一旦帰りリーザスへ向かうまで　
のタイム(最悪でも40分です)を考えるとどっちかより安定なのかな?と考えて。
もちろん昼にしたほうが早いのは理解してますけど。

嘆きについてはケースバイケースですかね。
ベギラマくらってたら主は薬草使うし、ゼシカはMPがあればテンションためてヒャドとかヤンガスもため。
これもとにかく安定(保険)ですかね。速攻にならないのは分かってますが。

ここらへんは意見が割れますね・・・
87 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/28(水) 23:41:59 ID:MXy0ujLU: >85
ロンリージョーは最初はすれ違いで
ククール加入後に改めて倒しにいってます。その後ドランゴも倒して命の木の実も取ってます。
ドランゴはありと私も思います。500Gは大きいです。

>あの強運を生かしきれなかったのはほんとにもったいないですよ。
ええ本当にそうです。実況つきで11:45とかは絶対いけたな。恥ずかしい・・・
88 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 00:00:29 ID:MXy0ujLU: >78
>別に極限と2chで情報のやり取りしちゃ駄目だって話でもないだろうし。
いや、私もそう思いますけどきっかけというかなんというか・・・
極限もオープンにしてますし、出来るだけこちらもオープンにしてるつもりなんですけど
どうしたらいいんでしょうか?

>80 >82
とりあえずこちらで
どんぱ氏
http://f21.aaa.livedoor.jp/~flashgun/DQ8/wiki.cgi?FrontPage
クラシス氏
http://www.geocities.jp/kla_sis/game/dq8_speedstar.html
89 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 00:11:25 ID:YVgFneFE: トラペッタの続き　前スレよりコピーしてちょっと改変

>じゃあ(リリパットルート)投下しとく。

ＯＰ～トラペッタ到着後、真っ先に道具屋。薬草６個ヤンガスに持たせる。
教会のなべの蓋、薬草回収。
占い師の隣の家で布の服、8Ｇ回収
酒場イベント。毒消し草回収
酒場出て右隣の家で20Ｇ回収、家の外にある３つ並んだ樽から薬草、2Ｇ回収
広場イベント
裏門入ってすぐ左へ。階段上って占い師家の裏の壷から薬草→酒場の裏口入って10Ｇ→井戸皮の盾　と回収
占い師イベント後、家の奥の薬草、4Ｇ、7Ｇ回収
宿泊後2Ｆのアイテム回収(→道具屋の5Ｇ、毒消し草回収 )

キメラでトラペッタ戻り、ブーメラン購入
売るもの（兵士の剣、こんぼう、盗賊のこしみの、布の服３、毒消し草１）
宿屋で夜に、宿屋外の4Ｇ回収
道具屋で薬草買えるだけ

これでザバン撃破40分ならいけるはず。
注意点ていうか
・×ボタンを押して会話はすっとばす(通常プレイのときゆっくり読みましょう)
・ヤンガス主の並べ替えをすると先頭のキャラに薬草が自動的に入るので注意
・無責任で申し訳ないが何回かやって慣れてもらうしかない　スンマセン
90 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 00:26:01 ID:YVgFneFE: ああ、今読み直したけど参考にならないかもしんない。

フィールドアイテムなら

100G（リーザス村近く）→魔法の聖水（船着場近く）→命の木の実（モグラのアジト手前）
→怒りのタトゥ（海辺の教会裏）

祈りの指輪（サザンビーク北西。バウムレンイベント時に取りにいく）→スキルの種（剣士像の洞窟近く）
→金の指輪（剣士像の洞窟近く）→はやてのリング（ゴルド大陸）→鉄兜（サザンビークへの上陸地点）
→ライトシールド（王家の山手前）→はやてのリング（川沿いの教会～アスカンタの途中の海沿い）

→1500G（不思議な泉の家近く）

世界樹の葉（メディの家近く）→はやてのリング（メディの家近く）→聖銀のレイピア（メディの家近く）
→豪傑の腕輪(レティシア)
→マジカルメイス（レティシア）→覇王の斧（スラ丘）

こんな感じかな。
91 名前：13[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 00:34:22 ID:YVgFneFE: あっなんか分けわからんな。
>89 >90は　>80 >82へのレスです。

>1にあるけど
・何となくタイムアタックに触れてみたい人
・２週目を手っ取り早く進めたい人
にも出来るだけ対応します。

多分・・・
92 名前：78[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 01:11:27 ID:x4jc48GQ: >>88
チョッと言葉足らずだった予感。自分はそこまでオープンな感想じゃなくて
「今回のRTA見ての感想書いたのでよろしければ見てください。」
くらいの個人的な感想のつもりでした。

でももしオープンにやりたいのであればきっかけはメールで良いと思うよ。
今回の実況中の13氏、23氏のレスだけをまとめて観戦レポにして添付して
メールで「今回のRTAのDQ8の箇所をレポートしてみましたので紹介してもらえませんか？」
みたいに書けば良いんじゃないのかな？
あっち次第だけど意外と何とかなるもんだと思うｗ

駄目だったら自分がサイト持ってるから、レポを其処に保存しといても良いし。
それを使って極限の掲示板なり庭の掲示板なりで紹介するのも一つの手。
93 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 02:39:07 ID:4XGD47m5: 13氏さん>>80だけどサンクスです！
一応、達人のプレイをそのままたどるのではなく、自分でも考察入るんで
非常に参考になります。
ちなみに初のTAはその後アスカンタまでやって5:30です。ククール加入で3:10でした。(すげぇ差w)
メタル狩りは検30メタル斬りがどうもしっくりこなくて、一閃突き→雷光ではどうなんですかね？
その前にほとんどメタル出ませんけどね…
94 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 03:33:21 ID:rDv9J8Fw: なんか、東大の駒場祭のゲーム研究会の企画でDQ8RTAやるかもしれないらしい。
ただ、12時間はかかるし、開催時間は9時間ぐらいだから二日に分けたりしなきゃいけない問題とかで、
本当に開催されるかは謎だが。
95 名前：翼龍（本物[sage] 投稿日：2005/09/29(木) 23:05:07 ID:Rr49ra+C: 先日のRTAの実況掲示板ではさんざん言いたい放題言われていたけど
怒りが収まらないので、極限の雑談掲示板で待ってるから俺に文句有る奴
こいよ！
96 名前：???翼龍（本物[age] 投稿日：2005/09/29(木) 23:11:11 ID:Rr49ra+C: あげ
97 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/09/30(金) 00:29:35 ID:GsXQtbZa: おちんちんが生えてきちゃった
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1128001853/
98 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/30(金) 15:13:10 ID:iG0M2Sdc: RTAではアスカンタイベントはカットなのかな？
月影のハーブ(だっけ？)取りに行くときは問題無し!?
99 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/30(金) 16:46:04 ID:iG0M2Sdc: 自己解決。すっとばして
パルミド→剣士→ゲルダから戻ったょ…
100 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/09/30(金) 21:38:00 ID:28W2onRN: ここは８だけなのかな？？
この土曜日にシグ氏と右弐氏がガチでＤＱ５ＲＴＡ勝負するみたいだよ
101 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/09/30(金) 22:54:25 ID:azCqo48U: >>100
そんな事ないよ。＞1にあるし。
今度はどこでやるのかな？
ていうかｶﾞﾁ勝負とは同じ部屋とかで相手をﾘｱﾙに見ながらやるのかな？
102 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[age] 投稿日：2005/10/01(土) 10:28:01 ID:UXqsTxKJ: ttp://uniright2.fc2web.com/dq5_fighting_rta/index.html　ここだね
実況、解説は爆弾アプール発明者の赤ちゅん氏、あとけい坊氏も予定では来るとのこと

今日の深夜０：００からスタートの模様　一応あげとくね
103 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/01(土) 13:52:39 ID:WV7GuWkK: >>23氏へ
ﾗｲﾄﾞﾝの塔同時落ちを確認してみました。お試しあれ。
基本的には（ﾔﾝｶﾞｽでやってます）右足が像と一緒にのるようにします。
そのまま押したのでは同時落ちは難しいので少しつっついてから左45度に真っすぐ押します。で像をのせる四角にちょっと下がってから勢いよくのせると右足がひっかかります。
文章には非常にしづらい…
104 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/01(土) 14:03:30 ID:WV7GuWkK: 続き
・1番目
道なりに上がってきたら右側に少し寄せます。これで角度をつけてやりやすくします。
で場所移動しW（西）よりほんの少し北側の角度にﾔﾝｶﾞｽをｾｯﾄ。
で一歩引いてから真っすぐ押します。
うまくいくと像の左側がこすれるようになり（これが落下判定を遅くしているかな）成功します。
105 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/01(土) 14:27:23 ID:WV7GuWkK: 続き
・2番目
理屈は多分同じですが、いい方法が分かりません。
右側をこすらせ左足をのせるのかも。
・3番目
ここは距離があります。下から像を運んできます。
ですが、左側をこすらせるのは容易なので後は角度でしょう。
・4番目
命の指輪を取るとこです。ここも同様に左側をこすらせます。
106 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/01(土) 14:43:08 ID:WV7GuWkK: 続き
ただし時間かけたらｲﾐないので、そこんとこどうよというのはあります。
まあ参考までに。

※どなたかやり方書いたｻｲﾄあったら教えてください
107 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/01(土) 14:52:52 ID:WV7GuWkK: >>102
深夜スタートか…
途中で寝てしまいそう。ていうか寝る。
朝早めに起きれば最後は間に合いそうだな。
108 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/02(日) 01:04:47 ID:Hi6JjAqx: 対戦RTAはじまったね。今回のはHTMLを随時更新して実況してるみたい。
プログラム組んで実況してるのだろうか？EZ-ｈｔｍｌみたいなのでも問題はないんだろうけど。
109 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/02(日) 02:46:00 ID:PWI8eS0M: かれこれ１時間以上実況が更新されない件について。
まさかプログラム使用で更新されてないのに気づいてないってのはないだろうけど。
ブレーカー落ちたとかガチンコ対決がリアルガチンコ対決になったとか・・・
110 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/10/02(日) 06:25:31 ID:Kl8S4Ore: DQ5対戦RTAのラストをを観戦しようかなと思って早起きしてみたら3時間くらい更新されてなかったＯＴＬ
仕方ないのでステテコ死傷の指導の元同時落ちの練習をしてみる。
111 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/10/02(日) 09:38:22 ID:Kl8S4Ore: あれっ、同時落ち可能な場所は3箇所じゃないのか？
でも、極限、ステテコ氏共に4箇所って言ってるから、オレが見落としてるだけかと思ってライドンの塔を探し回った。
でも見つからない。そしてあきらめかけてた時、像がエスカレーターに乗って上に上っていった。
マジっスカ！！　こんな仕掛け購入11ヶ月目にしてはじめて知ったよorz
今までは像を橋が落ちてくるところまで超長距離運んでいって、歩いて上の階に上り、橋の四角に乗って降りてきて目の前にある像を四角に引っ張り込むという超無駄な事をやってました。

同時落ちの成功率は着実にアップしてきました。
でも2番目がまだ1回も成功してない。
そのほかはじっくり狙いを定めれば8割くらい成功するようになりました。

極限の実況によると一回当たり1分弱の短縮になると書いてたけど20～30秒の短縮にしかならないと思うんだけどなぁ。
狙いを定めるのにもたついてたら成功してもあまりいみなし。うーん微妙。
でも成功したら気持ちいいね。
112 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/02(日) 11:23:34 ID:V51/umSg: 主人公「大防御」は使えない？
113 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/10/02(日) 11:45:05 ID:Kl8S4Ore: >>112
使えるよ。
11時間30分クリアの時はあまったスキルで覚えました。
これがその時のスキル
http://www10.axfc.net/uploader/1/so/No_1264.jpg.html

武器をはずすのが面倒だったからその時は一回も使わなかったけど、使えば安定も増すし、大ピンチには非常に有効。
114 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/02(日) 17:09:30 ID:V51/umSg: 一回も使わなかったのか・・・。
早いうちに覚えればボス戦低レベルで行けるかと思ったんだが。
レベル8ならオセアーノンから可能でしょ？
115 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/10/03(月) 22:26:25 ID:3E2VrcBN: 東大駒場祭の話出てるけど見に行く人とかプレイしに行く人とか居るの？
116 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/03(月) 23:13:59 ID:Qybc/o8/: >>114
うーん、ｵｾはﾚﾍﾞﾙ8なら主に大ぼうぎょなしでいけます。
なんだったらｺﾋﾟﾍﾟしますが。
>>115
地方在住です…
ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝがないぐらい田舎。
117 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/03(月) 23:20:56 ID:Qybc/o8/: あっ、だからいけないです。いつかは行ってみたい。
>>111
なるほど。なんか思い込みはいっぱいありそうですね。
きっちりﾙｰﾄを書き出してみようかな。
色々考えるとこありそうですね。
118 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 06:52:28 ID:OzzBhh5N: >>13氏
レスありがとう。
オセレベル8大防御なしでいけたけど、
極限にも確か勝率9割ってあったし安定しないのかと。
装備整える手間も省けそうだし。
終盤まで低レベルの鍵になる気がしたんだが。
自分で試せばいいんだが時間と体力がない・・・。
119 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/10/04(火) 12:22:28 ID:YerjiEGF: >>118
大防御先行習得ルートも実は少し考えた事があるんだよね。
これはオレがだいぶ前にやった通常ﾀｲﾑｱﾀｯｸのルートに似てます。
簡単にいえばトロデーンまでレベルあげなしで、はぐれ狩りでレベルをがんがん上げるというものです。
もちろんこれはギャンブルルートで安定感は全くありません。

メタル斬りを先に覚えて旧修道院でレベル上げをした方が全体を通しての安定感が一番高いという理由でそのルートは実際にやってみた事はないです。
かといって使えないかといわれればそうではなく、10時間台の可能性を秘めていると思う。
試しにちょっとやってみようかな。
てゆーか試したいルートが多すぎる。

LV8オセアーノン戦については勝率を高める事ができると思います。必勝になるかどうかはまだ考えた事がないですが。

装備についてはそこまでの雑魚戦もあるし、毎ターン大防御するわけでもないので必要になってくると思います。

終盤まで低レベルの鍵になるとは思いますが、おそらくタイムは遅くなると思います。
防御力はあっても攻撃力がないのでボス戦に時間がかかりすぎてしまうし、トヘロスが効かないので雑魚戦にも時間がかかってしまいます。
120 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/10/04(火) 12:37:48 ID:YerjiEGF: >>115
いつあんの？
見たいなぁ。
誰でも見れるの？
こっそりのぞきにいこうかなぁ
ちなみに東海地方在住です。
コンビ二はたくさんあります

>>13氏
つ青春18切符
121 名前：友澤☆雄プラチナ隊長[] 投稿日：2005/10/04(火) 15:57:24 ID:jEbBsKN5: タイムアタック苦手や。
永遠なら9、18、38、23撃破したが
122 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 17:55:36 ID:QRH+gTFB: どうでもいい
スレ違い
123 名前：30@攻略スレ40章 ◆gAJhbf4rBs [sage] 投稿日：2005/10/04(火) 19:31:02 ID:C3Gp1Ytk: >>52-54で
＞なんか八連戦まで含めてRTAやって見たいと思うな
＞タンバリンありとかってのは裏ボス向けとしても開拓したような気がす

＞竜の試練はめっちゃ時間がかかった。
＞通常エンド13:15 主41でクリア　そのまま雑魚戦は全逃げで巨竜クリアが16:53
＞多分誰もやらないと思うけど、極限に期待するw

RTAでクリア後３時間半で永遠竜倒せるんだね。
結構期待してこのスレのぞいているんだけど、
永遠竜までＲＴＡを受け継いでやってくれる人いないかなぁ…

永遠竜ＲＴＡとは関係ないけど、
ステテコさん、たけのこさんがんがってください。
124 名前：118[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 21:51:16 ID:GCjqeV8s: >>23氏
詳しい解説ありがとう。参考になります。
雑魚敵用に装備が要るとは書いてから思ったが、
レベル上げをレティス後ライドンとあと一箇所くらいに絞りたいんだよな。
旧修道院上げなしルートだとトラップボックスが安定しないかな？
トロデーンはぐれではなく王家メタルまで引き延ばす構想だったんだが。
モグラからトカゲまでボス戦ないし。

主：格闘11→槍59（種ありならLv21で到達）→勇気82

多分メタル狩り途中に雷光を覚えるんだろう。
雑魚戦つらいなら、ヤンガスにいつ真空波を覚えさせるか。

ヤ：格闘7→斧6→格闘42（Lｖ13で到達）

でどうだろう？　斧+5はダメージ2.5しか変わらないし誤差の範囲の気がする。
あとは口笛と魔神斬りか…。全部脳内処理ですみません。

ちなみにピエール前は夜にしないに一票。
夜にする＆強い雑魚を倒すのにロスが出そう。
そしてブーメラン後に夜にして洞窟に向かいたい。
125 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/05(水) 00:45:29 ID:vf1tt98p: >124
トヘロスなしは時間かかりますよ。23氏も書いてますが。
あんまりオススメしませんが、一回やってみるとわかると思います。
基本は　トヘロス有効レベルまでメタルがり→シナリオ消化→メタルがり　のループですかね。
RTAではあまりにも効率が良すぎるので。

>そしてブーメラン後に夜にして洞窟に向かいたい。
あっ、そっかそれならいけるかな?
要は経験値がほんの少し足りない(それも2とか3とか)でムダ歩きはロスなんじゃね?
ということです。それなら同じことですね。試してみよう。

>123
ありがと。多分永遠竜撃破RTAは誰もしないでしょうが。
そこそこまともにやったのはその1回だけですが、巨竜を倒す戦術で大きくタイム変わりますね。

>RTAでクリア後３時間半で永遠竜倒せるんだね。
いや普通のRTAでクリアしていません。
スーパーリング4が欲しいので、
パルミド(どくがのナイフ4)は最後の鍵の回収時
ベルガラック(どくばり4)はオーブ回収時
(サザンビーク(パルチザン4)は仕方ないので戻りますが、太陽の冠を叩き売る)
岩塩(はりきりチーズが欲しい)を回収
などいっぱい寄り道して表エンドです。
そして竜の試練では錬金釜強化を真っ先にもらい20分ぐらいひたすら錬金しまくります。
道中の祭壇で全滅もしてますし(ベリアルの大群は逃げられないとどうしようもない)
相当縮まると思います。
126 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/05(水) 01:02:37 ID:vf1tt98p: >120
>コンビ二はたくさんあります
いや地方にもコンビニありますよ。
地場のローカルコンビニとローソンだけど。
ただセブンがないと自分のもっている雑談板でコンビニの話題ふられたらスルーしかないという悲しさ・・・

と盛り上がったところで本題。
ぜひ駒場祭いってレポをしてください。
リアルタイムで
127 名前：13[sage] 投稿日：2005/10/05(水) 01:15:06 ID:vf1tt98p: >125の続き

トラペッタの脱出は昼か夜か? 議論なんだけど
書いてるうちに思いついた。

ピエール戦に私の場合は主にもヤンガスにも薬草を持たしてるわけです。
でもう薬草は最初に出るとき買い物しちゃってますからいっぱいあるわけです。
がトラペッタの回収途中で主とヤンガスの並べ替えをすれば昼で薬草5こでも
ヤンガスに自然に薬草もたせれますね。
そうか、一人納得。意味分からんかったらすんません。

それと再度トラペッタからの脱出時に夜は多分ダメですね。
武器屋は夜は開いてないのでは?

まあ確かめてみます。
128 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/10/05(水) 09:26:02 ID:PHWl3fze: >>123
どうもお久しぶりです
永遠竜までＲＴＡもいつかやってみたいですね。
一年後くらいになりそうな気もするけど。
その時は是非力を貸してください。
ところで永遠竜まで必勝あるいはそれに近いくらいの勝率だとレベルはどれくらいになりますか？
できれば必要なスキルやアイテムなども参考までに教えてもらえませんか？
129 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/10/05(水) 09:33:13 ID:PHWl3fze: >>124
＞主：格闘11→槍59（種ありならLv21で到達）→勇気82
これは自分が考えていたものと同じですね。
自分の場合トロデーンを想定してましたが。

低レベル（LV15以下）だとトラップボックスは安定しないし時間がかかると思います。
そこで役に立つのがポイズンダガーです。
亡霊戦後レベル上げを全くせずに倒す事も可能です。もちろん運次第ですが。
戦略としては
主　大防御
ヤ　防御
ク　命大事に
ぜﾎﾟｲｽﾞﾝﾀﾞｶﾞｰ
みたいな感じかな
王家でかりをするなら、一応モグラにも効きます。
子分はチーズで親分は毒殺。

あと、そのスキル振りだと王家での狩りはかなり時間がかかると思います。
どこで狩りを行うかによってスキル振りが変わってきますね
130 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/10/05(水) 09:35:04 ID:PHWl3fze: >>126
そうか　誰かがリアルタイム実況してくれれば行かなくてもすむな。
どなたかdqmaniac氏並の実況をお願いします
131 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/10/05(水) 10:19:26 ID:PHWl3fze: >>127
オレはてっきりピエール後も夜にしてるのかと思ってたよ
ピエール前が夜ならピエール後に昼にする意味が分からない。
だから極限の実況の時もピエール後に昼にしてたのでﾊｧｰ？って感じだった。
多分理由はもう一度泊まるのに時間がかかるということなんだろうけど。

自分はピエール前は昼、ピエール後は夜にたいていしてます。
実況プレイの時も確かそうしてました。
ちなみに夜も武器やは開いてますよ。
仮に夜に閉まっていても宿屋に泊まる前に買えばすむと思うんだけど。

あと、オレはピエール戦でヤンガスには薬草を一つも持たせてません。
てゆーか、いるかなぁ。主人公がやくそう使うだけで間に合うと思うんだけどなぁ
132 名前：30@攻略スレ ◆gAJhbf4rBs [sage] 投稿日：2005/10/05(水) 19:57:34 ID:2Vs9G76s: >>125
突然お邪魔してしまってすみません。
永遠RTAの時は微力ながらお手伝いさせていただきます。

そうか、錬金の時間を確保するのが大変なんですね。
スーパーリング・エルフの飲み薬・場合によっては竜神王の剣（ギガデイン効果）も必要ですね。
早く倒すのならやっぱりタンバリンが必須（場合によっては２つ）だと思うので、そこらあたりは通常のRTAとは根本的に変わってくると思います。

また、巨竜戦をRTAしようと思うと、スキル振りより、ゼシカのHPをどのくらい上げるかのほうが重要だと思います。
死亡者が出ると、かなりのタイムロス（ターンロス）になるので、ある程度耐えられるだけの耐久力が必須ですね。
ゼシカ杖１００でカバーが効くかも知れませんが。
永遠竜の一撃が３２０ｐ、それにプラスアルファーを耐えられなければいけないから、ゼシカのLvは４５以上が望ましいのではないかと思いますね。（種を食わせればもっと下がる…かな？？）

そして、スキル振り等は、黒鉄竜への戦略（ディバインスペル＋マダンテ使用　OR　大魔神＋雷光一閃使用）や、ジゴフラ使用竜の撃破法によって変わってくるので、一からの研究が必要だと思います。

どうも、お邪魔しました。すみません。
133 名前：30@攻略スレ ◆gAJhbf4rBs [sage] 投稿日：2005/10/05(水) 21:39:34 ID:2Vs9G76s: >>125氏
RTAではなく、TAだったんですね、勘違いしました。
すみません。
しかし、３時間半で、狂気竜神王→深紅竜→深緑竜→白銀竜→黄金竜→黒鉄竜→聖竜→永遠竜と８回のボス戦をこなしてるんですね。
すごいです～～。
私は永遠竜だけで２時間を費やしているので、なぜそれだけですむのか不思議でしょうがないです。

>>128氏
>>132に追加です。
時間に関係なく『必勝』ということでしたら、主ＬＶ３９・その他３８で１００％（自信を持って）可能です。
詳しくは次レスで。
134 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/05(水) 21:40:22 ID:X4GNMuXz: このスレの存在価値について一言

↓
135 名前：30@攻略スレ ◆gAJhbf4rBs [sage] 投稿日：2005/10/05(水) 21:44:31 ID:2Vs9G76s: 持ち物
装備持ち物・対永遠の巨竜戦　Ｌｖ３４

ヤンガス
覇王の斧　闇の衣　メタルキングの盾　グレートヘルム　星降る腕輪　スーパーリング
氷の盾　炎の盾　賢者の石　不思議なタンバリン　世界樹の葉　エルフの飲み薬

主人公
吹雪の剣　竜神の鎧　竜神の盾　竜神の兜　星降る腕輪　ドラゴンスレイヤー
スーパーリング
エルフの飲み薬×２（よりたくさん）

ククール
ルーンスタッフ　ダンシングメイル　女神の盾　ファントムマスク　星降る腕輪
疾風のレイピア　ドラゴンローブ　スーパーリング
氷の盾　炎の盾　賢者の石　不思議なタンバリン

ゼシカ
ルーンスタッフ　神秘のビスチェ　聖女の盾　メタルキングヘルム　命のブレスレット
グリンガムのムチ　みずのはごろも　スーパーリング
竜神王の剣　賢者の石　エルフの飲み薬×２
136 名前：30@攻略スレ ◆gAJhbf4rBs [sage] 投稿日：2005/10/05(水) 22:00:12 ID:2Vs9G76s: スキル振りとスカモン・対永遠の巨竜戦　Ｌｖ３９

主人公
勇気５６⇒格闘１１⇒剣１５⇒勇気８２⇒剣３０⇒勇気９０⇒剣６６⇒勇気１００⇒残り剣（７０）
勇気１００・格闘１１・剣７０
ヤンガス
人情１６⇒斧５４⇒人情２２⇒斧６６⇒人情３２⇒斧８２（残人情）⇒人情８３⇒斧１００⇒残り人情（８９）
斧１００・人情８９
ゼシカ
杖３⇒ムチ６８⇒杖１００⇒残りムチ（８８）
杖１００・ムチ８８
ククール
剣９⇒杖８５⇒剣３０⇒杖１００⇒残り剣（３２）
杖１００・剣３２

スカモン
Ａチーム　ギガンツ・ギーガ・ゲレゲレ
Ｂチーム　スマイル・べホップ・ホイミン

ククール・ゼシカがＬｖ３８まで行くと２人ともザオリクが使い放題になりますし、危なくなればヤンガスの葉っぱやメガザルもあり、そして主人公も大防御中心に動いていればマスターゾーンで一気に立て直すこともできます。
よほどのことがない限り、負けることはありません。
137 名前：30@攻略スレ ◆gAJhbf4rBs [sage] 投稿日：2005/10/05(水) 22:28:42 ID:2Vs9G76s: ご参考になりましたでしょうか？
しかし、細かいところが間違ってますね…
持ち物はＬｖ３４バージョンだし、ゼシカスキルもどこかでスキルキャップにはまってるはず…おかしいぞ
でも、セーブデータで確認したのでスキルは間違ってはいません。
また、持ち物もＬｖ３９バージョンでも大きな差はありません。
たけのこさんすみません。

追記で、錬金以外では種は不使用です。
ＥＸＰは４人とも『４８４９５３ｐ』です。
138 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/05(水) 22:49:59 ID:nHzUqaBa: ★永遠竜撃破について（参考までに）
RTAだと下記の要素は多分時間がかかるため難しいと思います。
・ｽｶﾓﾝ緑と一回戦わなくてすむ。これは相当でかい。連戦では出てきますが仕方ない。
・ちいさなﾒﾀﾞﾙ欲しいｱｲﾃﾑはありますが、工夫して練金してカバー。
・カジノやってみましたが、RTAでｸﾞﾘﾝｶﾞﾑまではﾑﾘ。
・ｽﾗｲﾑの冠売らないと表ｸﾘｱの金策が厳しい。なので竜神王の剣が使えない。
139 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/05(水) 23:03:25 ID:nHzUqaBa: 続き
ｽｷﾙふり　主43ぐらい
主剣9（ﾄﾞﾗｺﾞﾝぎり）槍100勇気90
ﾔﾝｶﾞｽ斧82格闘42人情82（ﾒｶﾞｻﾞﾙ）
ｸｸｰﾙ剣100杖65
ｾﾞｼｶﾑﾁ68杖100格闘52色気18
こんな感じだったかな。ﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽはｼﾞｺﾞｽﾊﾟが多いか。
ｼﾞｺﾞがきく竜にはﾃﾝｼｮﾝ50でさっさと撃つ。きかない竜はﾊﾞｲｷﾙﾄｿｳﾃﾝかﾄﾞﾗｺﾞﾝぎり。

携帯だしまた書きます。
攻略ｽﾚ40氏色々参考になりました。
140 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/06(木) 01:31:24 ID:0MeWZ0gq: >30@攻略スレ氏
低レベルでの攻略とＴＡ系の攻略では基本的に戦略が異なってくると思いますよ。私も巨竜低レベル攻略
をやったことがあるのですが、大防御を壁にしているとどうしても時間がかかりますし。

>13氏
ゼシカの格闘を５２まで上げるのでしたら、ついでにマダンテまでとってしまってはいかがでしょう？
以前、戦略スレでも書いたのですが、レベル４０程度だと炎半減の耐性がある巨竜にたいしても
ルカニ１回＆バイキルトをかけたグリンガム双竜でないとマダンテのダメージを上回れないので。
141 名前：友澤☆雄[] 投稿日：2005/10/06(木) 02:21:43 ID:TNdSo2uQ: タイムアタックは苦手やが低レベルクリアでは俺が最強
大防御駆使しなかったら時間掛からないか
参考になった
142 名前：30@攻略スレ ◆gAJhbf4rBs [sage] 投稿日：2005/10/06(木) 20:40:17 ID:7HRCHKbx: >>13氏
こちらもいろいろ参考になりました。
ダメージソースをテンション+ジゴスパークにすると、短時間で倒せるんですね。
短時間＝危険度が減る
なので、短時間で倒せる方法をもっと編み出せば低レベル撃破がしやすくなるというのがわかりました。

>>140氏
＞低レベルでの攻略とＴＡ系の攻略では基本的に戦略が異なってくると思いますよ。

そうですよねぇ…
低レベルの時は時間を犠牲にして装備を整えるわけだし、
ＴＡの時はさっさとＬｖを上げてアイテム取得を最低限にするわけですものね。

永遠竜ＲＴＡは突き詰めて考えると、それらがミックスされるわけですよね。
頭がパニックになりそうだ…考えてるだけでも難しいや。

では、スレの流れを元に戻してください。
私もＲＯＭ専になります。おじゃましました～～～
143 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/10/09(日) 09:51:41 ID:EDbnkf31: 保守
144 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/09(日) 15:23:32 ID:jmglPevD: >143　すいません保守もやります
>142 参考までに色々試してみました

ちょーマニア向け「巨竜撃破RTA攻略」メモ
快適プレイの参考にはなるかもしれませんが、アイテムコンプ、モンスターリストコンプはほとんどムリ。

スキルふり
ｽｷﾙふり　主42ぐらい (41で表クリア)
主勇気8　槍59 勇気90 槍100 剣残り全部　スキルの種3個
ﾔﾝｶﾞｽ格闘7　斧12 人情4 斧66 格闘42 斧82 人情82 斧残り全部
ｸｸｰﾙ剣22 杖65 剣100 杖残り全部
ｾﾞｼｶ杖3　ムチ23 色気18 ムチ68 格闘13 杖100 残りは適当

基本方針はゲモン撃破までは表クリアまでとほぼ同じ
(ただし、トロデーンでまじゅうの皮、金のブレスレット、最後の鍵回収時にパルミドでどくがのナイフ購入)
その後はスラ丘または他の高台で一気にレベル上げ(ゴルドの高台が良さげ)
このレベル上げで　主ジゴスパ　ヤンガスにメガザル　ククールにジゴスパ　ゼシカにザオリク
と巨竜撃破に必要なスキルを習得して表ボスを瞬殺していきます。

レベル上げの前に　どくろの兜を拾って太陽の冠の錬金がいりますね。
(暗黒魔城クリア時には完成しています)

このタイミングでレベル上げしないと暗黒魔城出現後は強い雑魚が混じるみたいなので
このタイミングがベターらしい。
145 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/09(日) 15:41:05 ID:jmglPevD: 続き

レベル上げの前に三角谷によって
イベントをこなし、魔法の聖水(9個ぐらい)購入、宿で夜(はぐれが出やすい)にしておきます。
でスラ丘ではおうの斧も拾っておきます。
順番は
ゲモン撃破→どくろの兜回収→三角谷→スラ丘(はおうの斧)→ゴルドの高台(レベル上げ)
こんな感じ。

レベル上げは大体1時間ぐらい。ゴルドでやるとこれぐらいですね。
その後は　レオパルド、マルチェロ、暗黒魔城と全く寄り道しません。
ゼシカのムチは、はがねのムチのまま、ほしふる腕輪も表では錬金しません。
高レベルでボス戦に特化したスキルふりしてますので、
極限タンバリンルートと変わらないスピードでいけると思います。
ちなみにちびラプ戦は2ターン目に必ずつうこん＋イオナズンがきますが、
ククールゼシカは防御しますがヤンガス主は行動しても死亡しません。
ゼシカもザオリクもちですし保険つきで速攻を狙います。

ちびラプ後はオーブ回収ですが、この時に
トラペッタのチーズおじさんからはりきりチーズ
ゴルドで暗黒魔城の拾いそこねたアイテム回収(ていうか賢者の石しか回収していませんが)
ベルガラックでどくばり購入、オーブの近くで金の指輪、スパンコールドレス回収
としておきます。
146 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/09(日) 15:51:09 ID:jmglPevD: 続き

でぶラプの祈りは大体10ターンぐらいで速攻を狙います。
ヤンガス以外は高い確率で先攻なので(ゼシカはムチをはずし格闘素早さアップ)
ヤンガスのHPに余裕があれば祈ります。
失敗しても世界樹の葉、ザオリクで立て直します。

※ちなみにこのラプ戦で使ったアイテムは裏に向かう時は復活してます

祈りがうまくいったら、ここではタンバリンがわりに主のはりきりチーズを使って速攻狙いです。
世界樹のしずくはククールに二つ持たせておくといいかも。
テンションベホマラーも安全ですが、どうせチーズ、しずくは復活しますし
ククールもテンションがのればジゴスパが撃てます。
ここも大体10ターンぐらいでしょうか。

この後のエンディングでトロデーン城にいるので最後の鍵の回収できるかと思ったらムダでした。
裏に向かうときは回収したアイテムはないです。
147 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/09(日) 16:04:26 ID:jmglPevD: 続き

表クリアで12時間30分から13時間ぐらい。
これぐらいならそんなにムチャいわなくてもいけます。

書き忘れてますが、暗黒魔城脱出したらタンバリンの錬金セットします。
このタンバリンの錬金歩数をいかに稼ぐかが難しい。

で裏にきたら
闇の遺跡のはめつの盾、レティシアの金塊、三角谷のフィールド激辛チーズを回収。
ほとんど歩数稼ぎですが。
宿に泊まって裏ダンのフラグ立てしたらベルガラック東から突入します。
回収は　はぐれメタルよろい、死神の盾、メタルキングの槍　とします。
(スキルの種、エルフの飲み薬も欲しいですがタンバリンの歩数が足りたので)

竜神の里についたらフラグ立てとアイテム回収、買い物。
世界樹のしずく、はりきりチーズ、天使のチーズ、(岩塩)、魔法の聖水と聖者の灰購入。
でそのまま深紅を倒しにいます。
タンバリンなし、ゼシカははがねのムチのままなので
ダメージソースははりきりチーズ＋ジコズパです。
このレベルなら楽勝ですが早く倒せるかが問題。
148 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/09(日) 16:13:19 ID:jmglPevD: 続き

ここでようやくタンバリンが出来上がります。
若干ムダ歩きがあったりしますのでなんですが、大体これぐらいという感じで
竜の試練にはなんとか間に合います。

※私はゼシカをタンバリン係りにさせていますが、竜の試練の戦術で相当タイムは変わると思います。
基本的には　
ヤンガス　タメソウテン　　
主　タメジゴスパかバイキルトドラドラ　
ククール　ジゴスパ
ゼシカ　バイキルト双竜打ち
ですが臨機応変に対処ですね。

竜の試練では竜神王(人型)が主を行動不能にしてきますが、完全無視。
(スカモンは時間がかかるからないので盾に出来ない)
殺されたら封印が解ける?のでザオリクします。
149 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/09(日) 16:30:38 ID:jmglPevD: 続き

竜の試練でほうびがもらえるようになったら真っ先に釜強化です。
これまで高レベルのため全員装備がボロボロですがさすがに巨竜撃破は難しい。
(勝ち負けよりも時間がかかりすぎる)
ここで太陽の冠を錬金して資金源(37000)として買い物にいきます。
他のアイテムもいらないものは叩き売ります。(売らないと次の錬金がアイテム欄いっぱいでやりにくい)

オークニス　アイアンヘッドギア×2、氷の盾
三角谷　ドラゴンキラー、ミラーシールド、(聖水)
サザンビーク　パルチザン×3、金の指輪×8、はりきりチーズを作るならカビその他
(表で買っておけるといいのですが金が確保できなかった)

これで錬金です。
ドラゴンスレイヤー、ダンジングメイル、ひかりのドレス、しんぴのビスチェ
ホワイトシールド、聖女の盾、女神の盾、メタルキングの盾
インテリハット、知力のかぶと、ミスリムヘルム、猛牛ヘルム、黄金のティアラ、ファントムマスク
はげんのリング、はどくのリング、まんげつリング、スーパーリング、はりきりチーズ、ほしふる腕輪

各地でアイテムを回収しておかねばなりませんが
相当いいものが揃えれます。
ゼシカは黄金のティアラがあるのでスーパーリンク゜はなしで。
というか命のブレスレットが手放せない。

ここは時間がかかります。(20分くらい)
スーパーリングがないと緑に時間がかかる時が多いです。
倒せるんですが時間が問題なので。
150 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/09(日) 16:44:54 ID:jmglPevD: 続き

以降のボスは簡単な攻略を。
・白銀の巨竜
いてつく波動を乱発してきますのでタンバリンよりも
ヤンガスのかぶとわり＋主のバイキルトドラゴンぎりで。
守備力落ちればゼシカも双竜打ち。

・黄金の巨竜
守備力が高いのですがジゴスパがきくのでテンション50で撃ちます。
ジゴスパはSHTでも1230でHTで約1000。
SHTのモーションが結構かかるのでSHTはあまり積極的に狙いません。
(ていうか初回SHTは永遠までとっておきたい)

・黒鉄の巨竜
最初にスクルト、ルーンスタッフ、ピオリム(限度まで)で固めます。
その後で大まじんと雷光で。
ピオリムで素早さを上げると回避率の上昇が見込めるようです。

・聖なる巨竜
ジゴスパが効かないので臨機応変にテンションたまったキャラでダメージを与えます。
ククールは氷の盾を使っておきます。
(氷の盾は表クリア時に買っておくてもありますがどうせ必要ですから買いにいきます)

>149の錬金に
バスターウィップが抜けてました。
151 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/09(日) 17:03:28 ID:jmglPevD: 続き

・永遠の巨竜までの連戦
はりきりチーズがもし残ってたらいてつく波動なしの竜の時
にでも使って速攻でいきます。
エルフの飲み薬は5個程度はあるはずなのでガンガンMP使います。
(エルフの飲み薬の錬金も書き忘れた)
ゼシカの杖でMP回復は使いません。結構時間がかかるので。
ここはやり直し不可ぐらい時間がかかるのがどうよというのはありますが。

・永遠の巨竜
勝てるには勝てるんですが、めっちゃ時間がかかります。
ヤンガスかぶとわり＋主のバイキルトドラゴンぎり　で地道に削るぐらい?
テンションためたいんですがおたけびが妙にききやすい気がします。
もしゼシカがタンバリンうってるうちにテンション50までいったらチャンスで双竜を打ちます。
まあ大体死者が出てて立て直すのに苦労するんですが。

一応仮ルートを作成した感想
究極の運ゲーな気がする・・・
巨竜の連戦で時間が違いすぎるので。

最初にかけばよかったんだけど、
スライム冠は売るし太陽の冠も売るしうわーもったいねぇと思う方にはオススメしません。
永遠の巨竜クリアまでそこそこの時間でもう一周したい人向けですかね。
152 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/09(日) 17:25:58 ID:jmglPevD: 続き

まあRTAじゃ全然ないんですがリセットなしの　16:34で撃破になってます。
相当縮まりそうですが何分時間がかかりすぎるのでイメトレが必要ですね。
地道にやりこみます。

>131
さんざん遅レスですが・・・すいません

>あと、オレはピエール戦でヤンガスには薬草を一つも持たせてません。
てゆーか、いるかなぁ。主人公がやくそう使うだけで間に合うと思うんだけどなぁ

出発時に昼がいいというのは同意。納得しました。
がヤンガスに薬草なしは納得できないです。
ひとつは主が行動したターンにピエールから攻撃をうければ
次のターンの選択はぼうぎょしかなくないですか?
ふたつはこちらがわの「かいしんのいちげき」でピエールがホイミして薬草が足りないとか・・・
最初に少し叩いているときに出るとひとつめのような状況になりませんか?
じゃあ金のムダを承知で薬草買えばいいじゃんといわれればそうなんですけど
なんで必勝かなと思いまして。
153 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/10(月) 00:22:54 ID:0LgFbA7p: 更に独り言

最終的に金はなんとでもなるので、まじゅうの皮をなんとかしてﾀﾝﾊﾞﾘﾝ二つがいい気がする。
現実的にはﾔﾝｶﾞｽのどくろがりか…
ﾔﾝｶﾞｽのﾒｶﾞｻﾞﾙはほんまに保険だし鎌にふれば出来るかも。
うわ～あまりにも考えることが多すぎる。
154 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/10/10(月) 03:03:15 ID:eI1wqWOC: >>153
ん？
まじゅうの皮なんてそんなにレアなアイテムなわけじゃないんだからそこまでしなくてもいいのでは？
普通にキラパンあたりを眠らせて脅かしてればすぐに落とすと思うんだけどなぁ
鎌なんかよりもメガザルの方が有用だと思うけど。

もしオレが永遠竜ＲＴＡするなら多分ゼシカは鞭を捨てると思う。通常ＴＡでも捨てました。
ＲＴＡではちょっとカジノは無理そうなのでグリンガムはとれそうにない

だから杖100　格100でテンション上げマダンテ連発
レオパルド以降の表のボスなんてどれも瞬殺だよ
マダンテが全く利かない巨竜っていったっけ？
155 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/10/10(月) 03:48:52 ID:eI1wqWOC: >>152
＞ひとつは主が行動したターンにピエールから攻撃をうければ
次のターンの選択はぼうぎょしかなくないですか?

オレは主人公に皮の盾とヤンガスから奪い取った皮の帽子を装備させてます。
これでLV2の主人公がピエールから受ける最大ダメージは12になるはず。
（いままで13以上くらった事は無いけどもしかしたら13かも。でも1％程度のはず）
なので主人公もヤンガスもピエールの攻撃を確実に2発耐えられます。

＞ふたつはこちらがわの「かいしんのいちげき」でピエールがホイミして薬草が足りないとか・・・

確かに1ターン目に会心が出たり、いきなり襲い掛かられたりすると薬草が足りなくなる可能性があります。(たいていは何とかなりますが)
オレの場合、実況等は想定してないのでそこまで不運の場合は考えてません。
あまり低確率に起こる不運を考えてしまうとここに限らず戦略の幅が極端に狭くなってしまうので。
もし心配ならば、教会の薬草も拾うとか、先に薬草を買えば(ピエール後は買わない)大丈夫なはずです。

ピエール戦には主人公が薬草を3個持った状態で挑みますが、たいていの場合1個余ります。
撃破までは5ターンです。
156 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/10/10(月) 04:09:26 ID:eI1wqWOC: >>30@攻略スレ 40章氏
レス遅くなりましたがありがとうございました。

いろいろ準備した上で必勝がLV39なら、ＲＴＡではレベル上げの時間や撃破スピードなんかも考えあわせると40台前半といったところになりそうですね。
カジノ、スカモンの使用は厳しそうなのでそっくりそのままの戦略とはいかなそうですが、参考にさせてもらいます。(だいぶ先の話)
157 名前：30@攻略スレ40章 ◆gAJhbf4rBs [sage] 投稿日：2005/10/10(月) 08:56:11 ID:QZ96hD/b: ＲＯＭるといっといてあれですが…

>>144　ステテコ(13)氏
『ちょーマニア向け「巨竜撃破RTA攻略」メモ』面白かったっすｗ
さっそくスレごと保存しました。
＞一応仮ルートを作成した感想
＞究極の運ゲーな気がする・・・
確かにそうですねｗ
ちょっと『Ｌｖ３４撃破上映会』をとある場所で企画しておりまして、今日も小技成功しまくりの魅せＶＴＲを作っておりました。
３回目でやっとうまくノーミス＆ほとんどの小技成功で倒しましたが、いままでで一番激しい戦闘になりました。
何回もやってると思いもよらないパターンもでてくるんですよね。
ＲＴＡをやろうと思ったらそこらあたりも拾っていかなくてはならない…
巨竜戦に限らず、『難しいことやってるな』っと頭の下がる思いです。

>>156　たけのこ（23）氏
永遠竜ＲＴＡはムチ捨てが正解だと思います（直感だけど）。
安定して倒そうと思ったら、4人の役割を根本的に変えて、新しい戦略を練らなければいけませんね。
（今は　ヤン・攻撃補助と壁　主・壁とマスターゾーンによる命綱　クク・回復と蘇生　ゼシ・攻撃）

あと、>>135で書いただけではわかりにくいＬｖ３４撃破のもうひとつのカギ、それは『ゼシカ以外の星降る腕輪使用による行動順』です。
こうすると、ピオリム一回で永遠竜以外は安定して先攻が取れます。また、
クク・蘇生回復→（主・壁（確実撃破ならベホマズン））→ヤン・攻撃補助→ゼシ・攻撃
という風にキャラクターの行動順が上記になるため、全回復で巨竜を撃破し、次へ行くことができます。（これ大事）
役割分担が変わるのなら、それも考慮するといいと思いますよ。

それにしても、マスターゾーンなしで８連戦か…それだけでも難易度がぐっと上がるなぁ…（確かに究極の運ゲーだｗ）
158 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/10(月) 14:09:31 ID:0LgFbA7p: >>154
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ試してみた。ﾃﾞｰﾀは腐ってる一周目ﾃﾞｰﾀ。

まじゅうの皮はｷﾗﾊﾟﾝはﾚｱﾄﾞﾛｯﾌﾟなのでなかなか落ちない。
やはりｺﾝｸﾞﾍｯﾄﾞがいいかも。大体10分ぐらいでﾄﾞﾛｯﾌﾟする。ちなみに場所はﾊﾟﾙﾐﾄﾞのすぐ前。

ﾏﾀﾞﾝﾃがきかないのは黒鉄だけど、ﾃﾞｨﾊﾞｨﾝｽﾍﾟﾙでいける。後は全部きく。
永遠は50じゃ即死しませんが。

ﾀﾝﾊﾞﾘﾝが二つあれば2ﾀｰﾝ目にｾﾞｼｶがﾃﾝｼｮﾝ50までいけるんだけど、ﾀﾝﾊﾞﾘﾝ＋はりきりﾁｰｽﾞでもいけるからどうなんだろう…
159 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/10(月) 14:17:17 ID:0LgFbA7p: >>155
これも試してみた。
怖いんだけど主がHP1で残りますね。
なるほど皮の帽子を主につけるとこんなに違うのか。
ﾀｰﾝ数も微妙に変わりますね。
ようやく理解できました。
160 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/10(月) 14:38:21 ID:0LgFbA7p: >>157
まだ色々やってるんですね。すさまじいものがあります。

ｾﾞｼｶのﾏﾀﾞﾝﾃ持ちﾃﾞｰﾀは腐った一周目（ﾚﾍﾞﾙｵｰﾙ99）ﾃﾞｰﾀしかないのですが、確かにﾏﾀﾞﾝﾃだと2ﾀｰﾝ目で倒せますね。
（HTﾄﾞﾗドラでもいいけど）
しかし、ｾﾞｼｶのﾑﾁ全捨てだと表のﾎﾞｽ攻略が色々変わりそう。

後はほしふる腕輪か。ｵﾘﾊﾙｺﾝが足りるのかな？
まあでもｽｰﾊﾟｰﾘﾝｸﾞは練金に時間かかるのでなしがいいですね。

ほんま色々参考になります。
161 名前：157[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 16:00:37 ID:E9JHjEy6: >>160
ムチ全捨ても本編中との兼ね合いでだめなのか…
厳しいですねぇ。

>>135データーだと、オリハルコンは６個でちょうどのはずです。
（はぐメタ剣・メタキン盾・賢者石×２・ほしふる×２）で計６個。
まあ、はぐメタ剣をスルーすれば１つ浮きますが、メダルをスルーされるとお伺いしてますから、オリハルコンが足りないかな（？）

しかし、それよりも（まじゅうの皮もそうですが…）ほしふる腕輪錬金時の、疾風のリングの数のほうがまずいかもしれません。
私はカジノをやっているのでそれで補ってますが、カジノスルーだと多分足りないと思いますね。
代用品の候補は『アルゴンリング』でしょうか…

ここまで書いておいて、対策案を出さないのは申し訳ないので、ちょっと『ピオリム』を使った小技をご紹介いたします。
Ｌｖ３４撃破のときに、深緑竜（スーパーリング装備時）と永遠竜（ピオリム１回ではゼシカが先攻出来ない）のときに使う小技です。
私は第一ターンでこうしてます。

ヤン・防御　主・大防御　クク・タンバリン　ゼシ・ピオリム
名付けて『タンバリンピオリム』

疾風のレイピアを装備していればククはゼシよりも先行する確率が高いので、ゼシのピオリムにテンションを乗せることが出来ます。
失敗することもありますが、うまくいけば第二ターン以降、ゼシカの行動にゆとりが生まれます。
162 名前：157[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 16:11:04 ID:E9JHjEy6: 書き忘れ。
ちなみに、ほしふるを３つ使っているので、私の中では『はやぶさ・改』の錬金は地雷です。
163 名前：140[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 17:18:56 ID:JeNlI34X: >161
レベル40台前半なら、ゼシカは星降るなくてもピオリム１回でほぼ確実に先行できますよ。
ゼ140前後の永遠193なので。
レベル34撃破のプレイは是非拝見してみたいですね。

魔獣の皮はコングヘッドを脅かすのが最も手っ取り早いと私も思います。巨竜を含めたTA
ならタンバリン２個は必須だと思います。

あと、双竜ですが、色気を捨てればザオリク・マダンテ・双竜を全部取れますよ。（レベル41なら、
種２つで）
色気はキャプテンクロウのために取得しているのだと思いますが、13氏のスキル計画を見る限り
ではぱふぱふをとらずに18で止めているので、あまり意味がない気がするのですが・・・。

疾風のリングは、素早さの種＋祈りの指輪でいいんじゃないですか。種で+2しても意味が薄いですし。

レベル40前半でも種を全部ゼシカに投与すれば（最大ＭＰ約430）、HTマダンテ1発で黒鉄以前の巨竜
はほぼ瀕死or一撃ですね。倒しきれない奴もテンション20～50ジゴスパークで倒せると思います。
黒鉄はディバインスペルHTマダンテか大魔神or雷光3発、聖竜はHTマダンテ２発。
永遠はHTマダンテが約2000、SHTマダンテが約３０００、HTジゴスパークが約1000が有効だと思います。
164 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/10(月) 18:23:19 ID:0LgFbA7p: うわ、とんでもなく面倒くさいけど調べた。

まじゅうの皮ﾄﾞﾛｯﾌﾟは、まどろみの剣×3とﾗﾘﾎｰなら確実にｺﾝｸﾞﾍｯﾄﾞは寝る。
これなら多少早いか。
はりきりﾁｰｽﾞで代用を考えたが、岩塩の確保と練金の手間（釜の開けしめが時間かかる）考えるとﾀﾝﾊﾞﾘﾝがやはりよさそう。
そのためにまどろみの剣買うのもなんだが。

ｽｷﾙふりは、うーんという感じだがｾﾞｼｶﾏﾀﾞﾝﾃが早いのか…確かに2ﾀｰﾝだけど
そんなﾃﾞｰﾀはないので一からやり直しですね。それと表のﾎﾞｽ対策。まあ地道にやります。

ほしふる腕輪は二つならいける。素早さの種、祈りの指輪、ｵﾘﾊﾙｺﾝ全て大丈夫。これはｽｰﾊﾟｰﾘﾝｸﾞより釜の開けしめが少ない。

すっかり書き忘れた。ﾚﾍﾞﾙ34巨竜撃破は私も見てみたい。
ほぼ安定して勝てるんですね…
165 名前：157[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 18:36:06 ID:fiEub/FV: >>140氏は広範囲な知識をお持ちのようですね。
私なんかは持久戦型の巨竜低レベルクリアに知識が特化しておりますので、ただただ感心するばかりです。
学生さんとかお時間がおありの方なら、ぜひ永遠竜ＲＴＡを成し遂げていただきたいものです。

Ｌｖ３４撃破ＶＴＲはぜひ見ていただきたいのですが、うちのＰＣがＰｅｎ２マシンなので困りものです。
（２ｃｈトナメでも困った）
いちおう今回は１時間４５分です。
何とかデジタルデータにしたいものですなぁ…

さて、私では足元にも及ばぬ用兵巧者が現れたからには、スレ汚しはこれくらいで…
166 名前：157[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 18:53:03 ID:fiEub/FV: >>164ステテコ(13)氏
勝率は、『永遠竜に勝つこと』だけでいいのならだいたい６割から７割ですね。
しかし、『８連戦すべての戦闘の全員生還撃破』だと、全体の３割から４割くらいに落ちて、
ミスなし小技決まりまくり、しかも見ていて心地良い勝ち方だと１割くらいになるでしょうね…
昨日は運がよかった…

それにしても、『収録一発撮り』ってけっこうＲＴＡに近いじゃないですか？
２時間でも大変なのに、それを１２時間近くやるというのはすごいことだと改めて感じた次第です。
私が『実況永遠竜撃破』なんて言われた日には緊張で泡吹いて倒れてしまうでしょうね…

スレ汚しすまそ。
167 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 22:38:13 ID:6rS4F/aY: タイムアタックじゃないけど
庭にms-06ｻﾝの低レベルが公開されてるな
168 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/11(火) 12:23:46 ID:WMzJA+mU: 攻略スレって落ちた？
169 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/11(火) 21:28:51 ID:coxhfm2H: 見事に落ちた
俺は前のスレ主だが、需要がないのがよくわかったのであらたに立てる気はない。
170 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/12(水) 00:30:17 ID:+GrkoskX: 東大ゲー研（）の掲示板からコピペ

＞【1:1】ＤＱ８ＲＴＡ大会
＞1 名前：けい坊投稿日：2005/10/11 18:21 ID:???
＞とりあえず開催が決定したようです。
＞参加希望の方はこちらのスレで意思表明をしてください。
＞また、参加者どうしでルール等の話し合いも行ってください。

＞○日程（仮）
＞11/25（金）、11/27（日）

＞○参加資格
＞・12時間程度でのクリアが可能な方。
＞・11/25（金）、11/27（日）の２日間に参加できる方。
171 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/12(水) 01:06:54 ID:baSHIQMd: >>170
うーん、敷居高くないか？
はっきりゆって12時間をｺﾝｽﾀﾝﾄに切れるのは23氏だけな気が。
ﾜｰﾙﾄﾞﾚｺｰﾀﾞｰのﾙｰﾄはｷﾞｬﾝﾌﾞﾙなので安定はしてないはずだけど。
172 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/10/12(水) 09:35:49 ID:lzFG4YPv: ちょいとage
173 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/12(水) 12:20:57 ID:4XIw/6Bi: 庭ってどこ
174 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/12(水) 22:14:37 ID:KNIK1Jq2: >173
アルティマガーデンでググりましょう。
http://www.google.co.jp/　グーグルはこれ。これで分からんかったらもう知らん。

>170
見てきた。ゲー研の方への募集ですね。失礼した。

>169 >168
巨竜撃破RTAもやるよ。多分。
どうも攻略サイトによると充分低レベルクリアなので色々助けが欲しいとこ。
個人的にはこっちでも書き込みして欲しい。

>167
ざっと斜め読みしてきた。相当参考になった。
「頭悪いです」には笑った。

ここで私信
ロムってる某大学生は日付見て保守かきこみもしてね(ﾊｰﾄ
175 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/12(水) 22:40:02 ID:KNIK1Jq2: >163
巨竜RTAルートを脳内妄想。突っ込み歓迎。ていうか妄想だからよく分からん。

ｽｷﾙふり　主43ぐらい
主勇気8　槍59 勇気90 槍100 剣32　
ﾔﾝｶﾞｽ格闘7　斧12 人情4 斧66 格闘42 斧82  鎌70(大どろぼう) 斧残り全部
ｸｸｰﾙ剣22 杖65 剣100 杖残り全部
ｾﾞｼｶ杖3　ムチ23 格闘13 格闘100 杖100

スキルの種も計算合わないしな。必ず入るのは8個でいいのかな?
ゲルダのアジト西、ゴルド、ふしぎな泉の老人の家
リブルアーチの闇屋、レティシア、ゲモンドロップ
竜神の道、深紅の竜100%ドロップ

ヤンガスの大どろぼうはズバリ「まじゅうの皮」ドロップのためだけ。どうなん?
それだけぜっっったいタンバリンが欲しい。ゼシカのテンション50マダンテならいるはず。
いやだから脅かせばいいじゃんつうのは分かるんだけど
眠らせて脅かすのと毎ﾀｰﾝ大どろぼうなら大どろぼうのほうが早くね?
まあ乱数のヒキ次第なんですが・・・
操作ミスが少ない大どろぼうがいいかなと(脅かすの間違えて逃げる選んだりするので)
176 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/12(水) 22:49:14 ID:KNIK1Jq2: 主のスキルふりは
剣30 槍59 勇気48 槍77 勇気90 槍100(極限風)とかもありか。

ククールはﾃﾞｨﾊﾞｲﾝｽﾍﾟﾙ欲しいな。カリスマ27か・・・
でも黒鉄に効かないときは効かないんだよなぁ。

ゼシカは問題児
レベル41で得られるスキルポイントは215＋10(スキルの種)＝225
これを割り振れば
短剣0 ムチ23 杖100 格闘100 色気0 計223ポイント
これがいいんじゃね?というのは理解できる。

がこれまでのムチスキルに68をふったような戦術が各ボスに使えない。
問題ないのが
ザバン、オセアーノン、嘆きの亡霊、トラップボックス、ドンモグラ、アルゴングレート
ドルマゲス、呪われしゼシカ、レティス、レオパルド以降(マダンテあり)
そもそも戦わないとか補助に徹するとかマダンテありとかでいける。

問題ありは続きで。
177 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/12(水) 23:12:37 ID:KNIK1Jq2: 問題あり
・キャプテンクロウ
これまでの短時間撃破は主に二つ。
1 ぱふぱふ連打で行動を封じて他の三人はテンション攻撃
2 ゼシカにはしんくうはに耐性あるのでクロウのテンション100攻撃にもかかわらずムチで叩く
今回は多分どちらも使えない。勝てても時間がかかりすぎては意味がないのだがどうするか?

・ゲモン
主なダメージソースがゼシカのハイテンションバイキルト双竜(かぶとわりしてからだけど)
にしてるがこれがどうか?
といって主のさみだれはダメだし(暗黒鳥がいる)、ククールに火力はない。
後はヤンガスの蒼天魔斬か・・・
バカにされがちだがゲモンは割と危ない。
短時間撃破はある意味安定でもある。

・ちびラプ撃破後の脱出
問題ないような気はするけど、暗黒の魔人はテンション双竜なしで大丈夫か?
うーん、マダンテあるしMPの回復はレティスがするからここはいけるか。
ていうかちびラプはテンション50マダンテで死ぬよね?HP4850のはずだが。
178 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/12(水) 23:34:12 ID:KNIK1Jq2: 続き
で巨竜戦だけどよく考えたら問題ありじゃん。
テンション50マダンテで各竜が倒せるのはいいが
「エルフの飲み薬」をどうするか。
単純に考えて

　◇深紅の巨竜（２）
　◇深緑の巨竜（２）
　◇白銀の巨竜（２）
　◇黄金の巨竜（２）
　◇聖なる巨竜（２）
　◇永遠の巨竜（２）
6個はいるよね。まあ世界樹の葉はザオリクありだからいらんつー話はあるが。回収にまわるのはちょっと・・・
で竜神王(人型)も倒さないといけないが、これまでは
1 ヤ　タンバリン　主　適当(封印される) ククール　バイキルト→ヤンガス　ゼシカ　ピオリム
2 ヤ　タンバリン　主　動けない　　　　　ククール　バイキルト→ゼシカ　    ゼシカ　タンバリン
3 ヤ　蒼天魔斬　主　動けない　　　　　ククール　ジゴ(またはベホマ)       ゼシカ　双竜うち
これで安定したんだけど、多分ダメ?
どうも限界値みるとメラゾーマ1188が高いからこれでHP3000が削れるか?
179 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/13(木) 00:27:44 ID:caERavGO: 違う違う、RTA大会は外部への募集もしてるよ。
今までの大会も外部の人が参加してるし。
180 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/13(木) 00:31:01 ID:T4FldmQl: うーん、組長さんのサイトを眺めてたけど
ゼシカはレベル41は結構厳しいなぁ。
経験値
レオパルド10200　マルチェロ11020
暗黒の使い1600フレイム600 像2270 シャークマジュ2700 暗黒の魔人2480
竜神王（竜）12680 深紅の巨竜（１）13500 白銀の巨竜（１）15900 黄金の巨竜（１)16350
黒鉄の巨竜（１）18010 聖なる巨竜（１）19040
計　126350

逆算すると　561305　でレベル39＋17484 となるのだが・・・
白銀以降にはザオリク欲しいとかなると　57050しかないから　レベル40＋19097
まあおおよそレベル39＋はぐれ2匹かレベル40＋はぐれ2匹

やっぱりムチは全捨てなのか・・・
テストプレイするにしろ構想が固まらないとさすがに最初っからやり直しはする気がしないんだが・・・
181 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/13(木) 00:35:48 ID:T4FldmQl: >179
あっ、そうなの。たびたびすんません。

でヒント:
116 名前： 13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日： 2005/10/03(月) 23:13:59 ID:Qybc/o8/
>>114
うーん、ｵｾはﾚﾍﾞﾙ8なら主に大ぼうぎょなしでいけます。
なんだったらｺﾋﾟﾍﾟしますが。
>>115
地方在住です…
ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝがないぐらい田舎。

見てはみてえけどなぁ・・・
182 名前：140[sage] 投稿日：2005/10/13(木) 00:50:54 ID:VYF71U7Q: >13氏
永遠撃破までに１００％入手できるスキルの種は８個であってます。（最後は深紅でなく、狂気竜神王ですが）

ヤンガスのスキルは個人的にはメガザルを推しますが・・・。巨竜低レベルクリアでマスターゾーンを利用した
速攻戦法が有効だったので、似たようなことができるかも知れません。一応動画にしてあるので、もし要望が
あればupします。

ククのディバインスペルはスキルに余裕があればあってもいいと思いますが、ククがレベル４０程度で得られる
スキルは１６０程度（レベル４１で１５８）なので厳しそうです・・・。

ゼシカのスキルですが、序盤～中盤は通常通りにムチ＋杖に振り、終盤のレベル上げでザオリクよりも優先
してマダンテを取得すれば問題ないのではないでしょうか？ザオリクの習得が遅れますが、危険度が高い
黒鉄以降までに取得すればいいと思います。

エルフの薬（世界樹の葉）は、スーパー錬金釜をもらった直後に世界樹屋の前で必要数を錬金してしまえば
良いのではないでしょうか？ＲＴＡだと金が足りないのかもしれないので、そうだとすれば金策が必要になり
ますが。（ＴＡ系をやった事がないので、この辺はよく分かりません）

竜神王（人型）は、巨竜低レベル時に自作した資料によると、ゼシカレベル４１のバイキル双竜（ルカニ０回）
の期待値が１７５０程度となっているので、クのＨＴジゴスパーク（約１０００）とヤのＨＴ蒼天魔斬で、確実に
撃破できると思います。（検証してみる必要はあると思いますが）
183 名前：140[sage] 投稿日：2005/10/13(木) 00:57:10 ID:VYF71U7Q: 上記レスで書き落としがあったので補足します。

正しくは、ゼシカレベル４１のＨＴバイキル双竜（ルカニ０回）の期待値が１７５０。（ＨＴが抜けてました。すいません）
184 名前：140[sage] 投稿日：2005/10/13(木) 01:12:16 ID:VYF71U7Q: さらに書き忘れ。

上の１７５０は、ゼシカに力の種を１０個程度投与した時の数字です。１個も投与してないと１６００弱程度になると思われます。
度々の訂正で見にくくなってしまい、申し訳ない。
185 名前：140[sage] 投稿日：2005/10/13(木) 01:26:15 ID:VYF71U7Q: ちょっと気になったので、ヤンガスの蒼天魔斬のダメージ期待値を調べてみました。

ヤンガスレベル４１（スキル斧８２・人情８２・格闘４２）で対象は竜神王（人）。
ＨＴ蒼天魔斬のダメージ期待値は４５０弱程度。

バイキルトをかければ２倍になることを考えると、ムチ２３でも13氏の３ターン撃破パターンに支障は無さそうな感じです。
186 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 17:51:19 ID:WOkJQ6rc: RTAやってみてもいいかなあ？
6時から始めるわ
実況コメントつけながらテキトーにやりたいけど実況スレに立てるべき？
187 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 18:01:24 ID:WOkJQ6rc: スタート。
ちなみに半年ぶりくらいのドラクエｗ
188 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 18:04:35 ID:WOkJQ6rc: スライム3匹撃破
全員一撃(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

んでオープニング
DQ8ってこんなもっさりしてたっけ？
画面遅いな・・
189 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 18:19:06 ID:WOkJQ6rc: アイテム回収終了
やはりというか全く練習してないずぶの素人では遅いｗ
さて頑張るか
190 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 18:24:29 ID:WOkJQ6rc: 皮の盾とかおなべのふた装備し忘れてた
ピエール撃破
キメラで村もどる
191 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 18:29:48 ID:WOkJQ6rc: お金が足りないから
布の服とかおなべのふた売っちゃった
防御力だいじょうぶかな・・・
192 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 18:35:59 ID:WOkJQ6rc: いたずらもぐらとか多くて比較的安全
もうすぐザバン
193 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 18:45:28 ID:WOkJQ6rc: やくそうが足りず
全滅
なんか普通にプレイしてるのと時間かわんないんじゃない？
とへこみ中(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
194 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 19:00:05 ID:WOkJQ6rc: ザバン撃破
レベル6になっちゃったよ
195 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 19:18:17 ID:WOkJQ6rc: リーザス村到着
ゼシカの手紙ゲット

序盤ってほんとテクが必要だなあと痛感
196 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 19:27:32 ID:WOkJQ6rc: リーザス塔

冷たい息2連撃で残りHP3
197 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 19:32:15 ID:WOkJQ6rc: またもやHP1
ベビーサタン嫌ヽ（`Д´）ﾉ
198 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/10/14(金) 19:35:34 ID:cp1UTPXF: 頑張れ。ほどほどに。
199 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 20:16:29 ID:WOkJQ6rc: オセアーノン退治
あー、パターンぐちゃぐちゃだ・・・

とりあえず序盤は先人の教科書どおり行きたいので
プラス2時間ぐらいは覚悟してたのでしゃーない
ともかく中盤からやり方変えてくとこまでは行きたいな
200 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 20:20:39 ID:WOkJQ6rc: オセアーノン後でレベル10
ヤンガスはしのびばしりまでもうすぐ・・・だけど
いるんだったっけ？
エイトは剣全振り

ところで裏世界ってひょっとしてセーブしなきゃだめなんだっけ？
最初にセーブを使いますか？でいいえにしちゃったんだけど大丈夫かなあ
201 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 21:23:49 ID:WOkJQ6rc: 嘆きをヒャドで撃破
限界ぎりぎり・・・

あと1ターン長引いてたら全滅してたな
レベル111110が普通だったと記憶してるんだけど

倒して121211
しのびばしりを入手
202 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 21:40:18 ID:WOkJQ6rc: 序盤の序盤まで終了
とりあえず休憩はさみながら今度は修道院でレベル上げっすね
やっぱしのびばしりはこんな早くではいらないか
あとでしんくうはがドルマゲスで使えるくらいかなあ
203 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 23:06:24 ID:WOkJQ6rc: まったりレベル19まで上げ完了
さて次はどうするべきなのか

川沿いはNGて結論がここでは出てたけれど、自分は極限に乗っかってみることにする
5ためメタル切りが4ダメまでいくかどうかが判らないからこんなことするんだけれど

複数でるなら
1ターン目　ため　マジン　ピオリム　ため
2ターン目　メタ斬　マジン　なんでも　メタ斬
というパターンが使えそうだから
ヤンガスがすぐ尽きるから間違いかなあ？
204 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 23:10:19 ID:WOkJQ6rc: と、その前にポルトリンクまで行って置くことにする
その間上薬草つくりで聖水資金を捻出

ドランゴの銀貨は結構というか死ぬほど助かった
俺のような計画性のない無駄遣いッ子には

今まで錬金したもの
ハイブーメラン　ヘビ皮の鞭　盗賊の鍵　羽帽子×2　青銅の盾　鉄の斧
と上薬草　
205 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 23:17:45 ID:WOkJQ6rc: ポルトリンクじゃない・・アスカンタだ
＿|￣|○
206 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 23:51:12 ID:WOkJQ6rc: レベル21　21　20　20
メタ斬は4ダメ出ますね
大半が3だけど。

それでも3匹くらい出てくれば2匹は刈れる可能性高い
只今願い丘　月門待ち中
207 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 00:04:25 ID:B2qy8RVM: モリーの家到着
んでそのままパルミド

さてスカモンは吉と出るか凶と出るか・・・
208 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 00:21:03 ID:B2qy8RVM: 剣士像突入
レベル21・・・23まで上げるべきだったか？
聖水切れたのでとりあえず行けるトコまで挑戦

できることなら早く魔法の鍵とって疾風のリングとスキル種回収して
トロデーンでレベル上げしてみたいんだよなあ
209 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 00:25:33 ID:B2qy8RVM: トラップボックス戦

しのびばしりと聖水併用で宝箱完全無視ならエンカウントは3回でした
これならありかな？1逃げが全部できたからストレス感じなかっただけかもしれないけど
210 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 00:27:31 ID:B2qy8RVM: さあ勝てるのやら。。。

装備は高レベル用のよくあるへなちょこ装備から
ククールに鉄兜　ゼシカに踊り子の服だけチョイスして底上げ
あとはボロ装備です
211 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 00:33:09 ID:B2qy8RVM: 瞬殺だった・・・バイキルトがあれば余裕だったんだ・・・
一応ゼシカ、ククールだけHPが少しでも減ったら痛恨危惧して防御
前二人のHTバイキルト一撃ずつで十分屠れる
212 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 00:43:49 ID:B2qy8RVM: ゲルダ家　パルミド　ポルトリンクと廻って
現在スラ冠ゲット
これも売らない方向で

やはりこの辺のフィールドの敵も聖水では抑え切れないか・・・
ぽつぽつ出現中
レベル21はパルミド地域まで？
レベル23はトロデーン地方＆剣士像？
213 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 01:06:45 ID:B2qy8RVM: トロデーン図書館
途中フィールドで5回ほどトロデーンで3回ほど
・・・と考えると10分くらいのロスにはなるのかな

21-23のレベル間は経験値16000ほど
素直にメタスラ刈っているほうが速いか
214 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 01:30:11 ID:ZMMEF5JB: 駒場祭のDQ8RTA大会に関して

＞…２ちゃんねるで好記録を出している人も呼べたら
＞おもしろそうだけどなぁ。せっかくの機会なわけだし。

だそうだよ。どうですか？
215 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 01:41:09 ID:B2qy8RVM: >>214
13氏23氏は参加して欲しいなあ
ほんとにいい競い合いになって面白いと思う

船イベント中
スキルポイント計算間違いで25，6まで雷光や大魔神が取得できないので
はぐメタは断念。モグラとかも雑魚敵網にひっかかりながら突貫
目指すは王家の山のみ。
216 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 04:29:34 ID:yyt54tjU: そろそろクリアかな。
217 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 04:51:40 ID:hlzlyh9J: えー！
序盤あのペースで12時間切り？？
ウソーん
218 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 08:57:11 ID:B2qy8RVM: ありえない・・・というかRTAをなのるのもおこがましくなってきた
3時ごろで息絶えてた・・・レベル上げ27までで中途半端だったけど
先に進むことにしてみた、このままドルにも挑む
装備も全く整えようとしていないのでスカモンが全てにかかってる

スカモンの意義はふたつ、チーム呼びとあと装備強化
金策に走らず、ある程度整えられる。そして裏に行く頃には売り払って結構な資金源―という算段。
巨竜ルートではゲモンあたりが苦しいと言われてたのでそこが上手くカバーできそうなスカモンがふと気になった。
その分のロスはレベル上げを全箇所で早めに切り上げて、低レベルでボスに挑むことでとんとんに
持ち込む・・・というテキトーな計算。ドルは28、レティ29、ゲモン30くらいを考えてた。
っここからスカモン確保に時間を割くが、どれくらい時間かかるかが問題
219 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 09:50:33 ID:B2qy8RVM: スカモン終了
3匹確保・・・6分程度
格闘場開設・・・4分程度
ドランゴだんきち確保・・・5分程度
F～Dまで・・・23分程度
アポロン確保・・・5分程度

Dランまででもこれだけ使うか、やっぱ勿体無いかな
220 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 10:27:02 ID:B2qy8RVM: ドルマゲス戦開始

・・・いかんバイトだ
結局ドル戦までで終わりかよ
寝てた3、4時間を計算してなかったから時間足りなくなっちゃった
それでもドルあたりで10時間過ぎてるあたりお㍗るけどね
221 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 10:43:30 ID:B2qy8RVM: ドル1終了 <