アーカイブ：DQ8タイムアタック総合スレルート.02【千客万来】

1 名前：ＫＬＡＳＩＳ[] 投稿日：05/01/18 20:51:43 ID:TYuvSaPi: ドラクエ８を早くクリアするための進行ルートを考えるスレです。
主に、実プレイ時間を縮めるリアルタイムアタックのルートを考えます。
・誰よりも早くクリアしたい人
・何となくタイムアタックに触れてみたい人
・２週目を手っ取り早く進めたい人
などにおすすめ。

ルートも１つに限らず、
・世界最速を目指すぐらいのタイムアタッカー向け、難度は高いが成功すれば速いルート
・まずは今の記録に挑戦する、現在の通常進行ルート
・誰にでも短時間クリアが可能な、絶対安定かつタイムもそこそこ狙えるルート
など、需要に応じて作り分けする予定。
2 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/18 20:54:01 ID:TYuvSaPi: 前スレ　【人生一度の】DQ8タイムトライアル【ガチ勝負】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101504611/

関連スレ
【攻略】　ドラクエ8-やり込み＆戦術質問　【DQ8】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1103992079/

DQ8 ２周目以降を快適にﾌﾟﾚｲしたい人が集まるｽﾚ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102183693/

派生スレ
【●皆で同時にDQ8を超急いでｸﾘｱするｵﾌ】準備ｽﾚ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105685422/

まとめサイト（ただし現在はまだＫＬＡＳＩＳの進行ルートのみ）
http://www.geocities.jp/kla_sis/game/dq8_speedstar.html
3 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 20:54:41 ID:Q8ocLuGo: >>1
乙華麗
4 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 21:07:40 ID:GwdrhKpD: >>1
乙
5 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 21:19:23 ID:C0m0GNlN: アナログでの移動より､十字キー＋×ボタンで移動した方が少し早い事が判明
6 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 21:24:50 ID:E8YxrzfQ: >>1
乙
7 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 21:39:19 ID:HYlORRRy: ＞1
乙

こっちの方がルート完成させるの早そうだね。
8 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 21:40:55 ID:h8JMsqjI: >>5
ﾜﾛﾀｗ

そいえばトーポのXダッシュは早くなってる？
早いような気はするんだが、くるくる廻ってるせいで余計に遅く感じる(；´Д`)
9 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 21:43:03 ID:HYlORRRy: 早速実験してみたが変わらんかったぞ？
町中の直線で実験したけど、外限定？
10 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/18 21:52:39 ID:TYuvSaPi: >>5
もし速いとしても、移動しづらくてかえって遅くならね？
で、ルートに関してなんだが、とんでもないパラダイムシフトを起こせそう。
今のミックスルートで進む場合、かなり早い段階から主人公が回復役になるので、
主人公にメタル切りを習得させるという事が可能になるかも。

問題はメタキン狩りで雷光が使えず、一閃と大魔人で狩ることになる。
ククールと主人公にメタル切りでメタル狩りの時間を短縮する方が速いのか、
雷光魔人でメタキン狩り率を上げる方が速いのか。
ククールのスキルのこともあるし、結構難しい課題になりそうだ。

※ミックスルート・・・ヤンガスに格闘一辺倒で真空波まで覚えさせ、レベル１７でドンモーグラ撃破。
　忍び足を駆使して王家の山までたどり着き、レベル２８までメタル狩り。ゼシカ撃破後、ベルガラックで
　竜骨イベント発生させてメタキン狩りを行い、ククールレベル３３で以後レベル上げ無しで突き進む。
　ＫＬＡＳＩＳと極限の良い所だけを混ぜ合わせて改良を加えたルート。事故率がほとんど無いので、
　誰にでもタイムアタックが可能になるかも？
11 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/18 21:56:13 ID:TYuvSaPi: ヤンガスはゲモン以降は兜割り連発するだけだから、覇王の斧を取りに行かなくても大差ないかも？
今まで日の目を見なかったキングアックスが、ドルマゲス戦からラスボスまで使える超強力武器になる
可能性が出てきたかも。

実際に出来るかどうかはわからんが。
12 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/18 22:11:17 ID:TYuvSaPi: マルチェロ戦。
単純に弱い相手だが、バイキルト状態を維持するためにグランドクロス直後にチーム呼び。
凍てつく波動を凌いだら、２ターンで帰らせて兜割りでルカニ持続。あとはバイキルト兜割りと
バイキルト双竜で叩いていけば、次の凍てつく波動の辺りで倒せる。たぶんこれが最速だろう。
確か凍てつく波動はランダムで撃ってくること無かったよね。
ククールはバイキルトの後する事無いな。マジカルメイスで殴るしかないか。
13 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 22:13:48 ID:qNiGZSvC: ＞1スレ立て乙です

＞ｸﾗｼｽ氏
流れをぶったぎるけど、まとめサイトの色を変えていただけないか。
黒の背景に黄色とピンクなんだけど、オレは文章が読みづらく感じる。ちなみに携帯から。
「えー、そんなことないよ」つうならスルーしてください。
14 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 22:23:43 ID:HYlORRRy: キングアックスは錬金時間足りるかが課題かなあ。

ミックスルートは今の俺のルートにかなり近いね。
錬金予定とかも＞2のやつからはもう変わってしまっているのかな。

ボス戦の時短考察は流石ですね。
15 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/18 22:31:14 ID:TYuvSaPi: >>13
いや、リンクが紫で文字色が明るい緑のはずなんだけど・・・？
とりあえず飾り気無しの単純な色にしときましたわ。

>>14
キングアックスはデーモンスピアの錬成を捨てれば何とか出来るかと思うんだけどね。
錬金はそれなりに変わってるけど、まだ基本を外すほどではないよ。７～８割は同じだし。
16 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 22:45:24 ID:HYlORRRy: ところで提案なんだけど、こっちで同時ＲＴＡイベント企画しない？

段取りは手伝う覚悟で提案してみるよ。
17 名前：13[sage] 投稿日：05/01/18 22:53:19 ID:qNiGZSvC: ＞ｸﾗｼｽ氏
サンクスです。見やすくなりました。

あの～、キングアックスの錬金はｷﾞｬｸﾞじゃないですよね？
リスト埋めにしか錬金した事ないから使った事ない。
錬金時間も分からん。時間かからなくなってからだったし…。
まあ少しｸﾗｼｽﾊﾟﾀｰﾝを自分の中で消化してみよう。
意味が分かってないとこある。（オレだけかもしれんが）
18 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 22:59:04 ID:HYlORRRy: ついでに話題投下。
最初にスライムナイト倒すプランのようだけど、リリパット（スナイパー）は検討してみた？
多少撃破に時間はかかるが、負けない戦略は立てられる。ただトラペッタでアイテム回収をきっちりしないと金銭的にギリギリっぽいんだけどね。
19 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/18 23:01:28 ID:TYuvSaPi: >>16
やるとしたら２月に３連休あるからそこかな？
でもＲＴＡは体に悪いし、いっぺんに１５時間ぶっ続けで出来ない人もいるだろうから、

１日目　船入手後の海辺の教会　　　　　　　　　　　？：？？
２日目　呪われしゼシカ撃破後、リブルアーチ　　　？：？？
３日目　ゲームクリア　　　　　　　　　　　　　　　　　　？：？？

って感じで、みんなで全く同じタイミングでセーブして進行ってのが現実的かな。
ちなみに今上げたポイントは、５時間毎に割ってセーブ可能なのが大体この辺りというもの。
これだとはぐれ狩りルートとメタル狩りルートの差がはっきり見えて面白そう。

>>17
キングアックスネタは大好きだが、残念なことにネタではない。
キングアックスの前の武器は山賊の斧で、攻撃力５５。普通はこれでマゲに挑むが、この時点でキングアックスが
入手できれば攻撃力８０＝バイキルト時のターンダメージが２５上昇する。そうでなくても１２ダメージ上昇。
これを入手すればムーンアックス取りに行く必要は完全になくなり、それこそネタで言われていた
「覇王の斧はキングアックスで代用出来るので問題ない」状態になるかも。
現に今キングアックスでラプソーン倒したし。
20 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/18 23:03:52 ID:TYuvSaPi: >>18
試したよ。
ただそこにたどり着くまでのエンカウントが多いうえ、リリパット戦で１０ターン以上かかったので腹立ってリセット。俺には向かね。
なのでリリパットルートは誰か他の人が作ってくれ。必勝法があるなら助かる。
21 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 23:14:34 ID:HYlORRRy: ＞19
２月～３月が希望かな。大学生なんで春休みだし。
もちろん分割するよ。もう少し細かく分割したいと思ってるけどね。
できるだけロスにならず道中セーブできそうなとこで、ルート上ほぼ通過するであろう場所でないといかんね。
22 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 23:14:54 ID:nTS0eIjg: トラップボックス戦、ククールは
回復する時以外は常に防御させてたら結構安定して勝てた。
23 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 23:20:20 ID:WzlQk653: 移動してきました
＞＞１　乙です

>>１０　メタル狩りはどの方法も一長一短あるから難しいよね
どうしても運が絡んでしまう
そのルートだとヤンガスはメタル狩りの時にまだ普通の魔人しか
ないとおもうけど結構時間がかからないかなあ
やってみたことないからわからないけど

個人的には雷光魔人が好きです

竜骨で早い段階でメタキンしとめられたらかなりの時短になると思うけど
雑魚に殺されまくるってことはないの？

>>１２　あれっ　チーム呼び使うんだ
24 名前：13[sage] 投稿日：05/01/18 23:25:57 ID:qNiGZSvC: ・すまん、キングアックスはオレの知識不足なだけだった。
ムーンアックスはサザンビークの最後の鍵だね。
なるほど。サザンビークに取りにいくの時間かかるわ。
すごい納得した。反論出来ない。実際強いし。

・リリパットはステテコパンツ回収の時か？
うーん、金が足りない気がするんだが…
82Gの宝箱はスルーですか？
よかったらちょっと補足をお願いしまつ。
25 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 23:28:07 ID:GwdrhKpD: リリパット戦は俺も攻略知りたいな
結構ターン数食うよね

ヤンガスに薬草持たせる
主人公：防御一択
ヤンガス：主人公が2回で死ぬＨＰなったら薬草、それ以外は攻撃
ＭＰ切れとスカラの効果切れに合わせてＨＴ攻撃をぶち込む
以上が基本？いい方法あるのかな
26 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/18 23:34:57 ID:TYuvSaPi: ミックスルートは暗黒魔城脱出で１６時間０９分。このまま進むとクリア想定タイムは１７時間２０分。
ルートを調べながらだったり、所々ほったらかしたから、きちんとやれば１５時間切りは確実。

腕に自身のない人はメタキン狩りの時間を１時間増やせばレベル４０近くに出来るから、
ドルマゲス戦さえ必勝パターンを作れば誰でも１６時間台は可能になるかな。

ここからの課題
・主人公、ククールがメタル斬りを習得するべきかどうか。
・マゲ戦で安定させられるかどうか。
・誰でも出来るようにとのことで習得したが、チーム呼びは本当に必要か。
・ますます複雑になる錬金術。

>>24
トラペッタでアイテムをしっかり回収すれば、８２Ｇは現状では必要無さげ。ただし、マゲ１戦で癒しのチーズ２つ、
マゲ２戦でベホマラーチーズ２つを必要とするならば、船入手後だかその辺りでおみやげのチーズを貰うため、
ザバン撃破後に滝の洞窟の上にいるおじさんの依頼を聞いて道具袋を回収。
そのついでにゴールドも回収出来るだろう。聖水２つあればエンカウント０で橋まで行けるならこれかな。

マゲ戦のレベルを１つでも下げられるなら、それはとてつもないタイム短縮になる。
スカモン抜き、レベル２７ぐらいで勝率９９％にする方法があればなあ・・・。
27 名前：２３[sage] 投稿日：05/01/18 23:37:41 ID:WzlQk653: リリパットは自分も試してみたけどあまり倒すメリットを感じなかった
やたらターン数がかかるし貴重な薬草もかなり消費するし
多分速攻で倒す方法はないんじゃないかな
スライムナイト倒すだけでブーメラン買えるから問題ないと思うけど
そのほうが早いしね
お金もそれほど困らないでしょ
28 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 23:38:30 ID:GwdrhKpD: >>24
お金は足りるんじゃない？
トラペッタある程度回収、雑魚全部戦闘、銅の剣回収だと
29 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/18 23:46:39 ID:TYuvSaPi: そういえば言ってなかったよね。
トラペッタを出るときに、宿で夜にしてから出るんだわ。
これで経験値、ゴールド共に少ないスライムは出なくなるので、ピエール前でほぼ確実にレベル２。
お金もそこそこ手に入る。　ピエール撃破時にはレベル３になるので、かなり効率が良い。
30 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 23:50:02 ID:HYlORRRy: じゃあリリパットルート投下しとく。

ＯＰ～トラペッタ到着後、真っ先に道具屋。薬草６個ヤンガスに持たせる。
教会のなべの蓋、薬草回収。守りの種はお好みで。
占い師の隣の家で布の服、8Ｇ回収
酒場イベント。毒消し草回収
酒場出て右隣の家で20Ｇ回収、家の外にある３つ並んだ樽から薬草、2Ｇ回収
広場イベント
裏門入ってすぐ左へ。階段上って占い師家の裏の壷から薬草→酒場の裏口入って10Ｇ→井戸皮の盾　と回収
占い師イベント後、家の奥の薬草、4Ｇ、7Ｇ回収
宿泊後2Ｆのアイテム回収→道具屋の5Ｇ、毒消し草回収
裏門から出て西へ
ステテコパンツ回収

スナイパー戦　攻略は後述

キメラでトラペッタ戻り、ブーメラン購入
売るもの（兵士の剣、こんぼう、盗賊のこしみの、布の服３、毒消し草１）
宿屋で夜に、宿屋外の4Ｇ回収
道具屋で薬草買えるだけ

スライムナイト戦　ハイテンションブーメランで一撃なのでヤンガスが壁、回復役になる。
ヤンガス４になるのでスキルを格闘に

滝の洞窟のアイテムは全て取る→以降は解説するまでもないね
31 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 00:00:36 ID:HYlORRRy: 書いてる間に正解が・・・
基本>25の通り。ヤンガス全快ならＨＰの低い主人公にしか攻撃しないので、ヤンがテンションためて攻撃しつつ主人公に薬草。
ＭＰ尽きてスカラ切れたらＨＴで一撃。次にＴ20で叩けば倒せるはず。

こまめにトラペッタのアイテム回収してるのはブーメラン購入後に薬草買える数を少しでも増やす為なんだけど、ステテコを装備せずに売ってしまうことで細かいアイテム回収を止めるつもりで計算してる。
スライムナイトの銅貨をリーザスで売って金策する。82Ｇは無視の予定だけど取ったらもっと安定するね。
32 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 00:18:54 ID:fUSnUIP8: 指摘の通り、課題は撃破に多少時間がかかることと、薬草を消費すること
西に向かう利点は夜にしなくてもそこそこ経験値稼げるモンスターが出ることかな。
33 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 00:21:54 ID:fUSnUIP8: >26　土産のチーズは袋回収イベント関係無いよ。イベントやってなくても貰える。
34 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 00:29:43 ID:oycumj+f: ＞26
全て難しくて即答出来ないんですけど…
とりあえず課題にさせてください。
＞30
おう、分かりやすい。オレは納得した。
82Gは状況次第で取ったり取らなかったりでもいいかもね。
オレは安定で必ず取ってたけど、取らなくてもどうも足りるな。
35 名前：25[sage] 投稿日：05/01/19 00:31:18 ID:nYMKYQhD: 確かにリリパットコースだと経験値安定するよね
ザバン前後で安定してＬｖ６になって撃破後にすぐリレミト使える
ピエールのみコースだとザバン撃破後Ｌｖ５のままのときがある
でも、その後雑魚倒せば良いだけだから
速さはピエールのみコースで間違いないのかもね

>>33
チーズ貰えるね
36 名前：２３[sage] 投稿日：05/01/19 00:40:25 ID:VDMyB+yV: 確か船入手すればもらえるんじゃなかったっけ　ちーず
37 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 00:40:40 ID:oycumj+f: ＞33
を受けてちとずれるが、ふつうのﾁｰｽﾞもらってる人いる？
全然調べてないしあれだけど、ドル戦に攻撃用ﾁｰｽﾞ作る人もいるみたいだが。
＞26
のｸﾗｼｽ氏のドル戦の事で今急に思った。
38 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 00:53:33 ID:fUSnUIP8: >37
取ってないけどチーズは作れるよ。
ゼシカ家の台所でふつうのチーズ、旧遺跡でメダルのついでに水草のかびで冷たいチーズ。
パルミド酒場の水草のかびで氷のチーズにしておけばドル前に凍えるが一個完成する。
ドル１戦の主人公の行動はため→ライデイン→凍える
あとベルガラックに冷たいチーズがあるけど、２個目の凍えるを作る時間があるかどうか微妙・・・
１個で十分だと思ってるけどどうだろうね
39 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 01:02:22 ID:BzzYW+rJ: イベント無しで貰えたのか。そうなるとトラップボックス、ドンモーグラで使う癒しのチーズぐらいは自分で作れるか。
猫鈴ゲットでドランゴ、命の木の実～ルーラでトラペッタ～メダル、チーズの順で回収かな。

しかしドルマゲス戦にこごえるチーズ（激辛？）を作るとなると２つ、癒し４つ、計６つのチーズが必要になる。
錬金釜のことを考えると、チーズ貰うルートも考えた方がいいのかも。
本当にどれが速いのか見当が付かないな。

　チーズルート
ザバン撃破後、リレミト後に聖水を使って山小屋へ。つるされた袋の中に素早さの種と聖水がある。
話を聞いて道具袋回収。奥の８２Ｇを取って小屋に戻る。チーズ貰ったらあとは通常ルートに合流。
タイムロスは５分程度だろう。チーズの利益を活用できれば後で充分取り戻せる。

今スナイパーとピエールの戦闘時間を計ってみた。ちなみに映像うｐしようと思ったら容量でかすぎで弾かれた。
　スナイパー　３分２０秒
　ピエール　１分５０秒
結構な差がある。好みが分かれるな。
40 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 01:04:43 ID:oycumj+f: ＞38
ありがと、やっぱドル戦に攻撃用ﾁｰｽﾞ使うのか。
だけどﾁｰｽﾞおじさんに道具袋返すような手間は不要と。
キングアックスといい、オレの考えてたのと全然違うわ。
とりあえずちょっと勉強してこよ。なんか足引っ張るばかりだ…
41 名前：マゲ戦前に入手できるもの[sage] 投稿日：05/01/19 01:20:34 ID:BzzYW+rJ: 水草　旧修道院、パルミド、トロデーン、
赤　パルミド、剣士像、
バザー開催でカビは買えるようになる。

ベルガラック、サザンビークに冷たいチーズ
ゴルドに辛口チーズ

むう、ますます錬金のルートが複雑になりそうだ。ゴルドで辛口を激辛にして、凍えるチーズは>>38氏の通りか。
チーズ作りだとキングアックスは無理か？そもそもマゲに炎効いたっけ？もうわけわからん。
42 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 01:31:14 ID:BzzYW+rJ: >>40
ここで勉強すればいいじゃないか。
43 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 01:35:51 ID:PdJ5ACDo: ｳﾎｯ!
44 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 01:50:56 ID:oycumj+f: ＞42
いや、そうなんですけども必要最低限な知識ないと
オレが質問する→誰か答える
みたいな質問スレになりそうつう事です。
そんでは、おことばに甘えて多少は大目にみてもらおう。
45 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 02:05:52 ID:BzzYW+rJ: >>44
実はそれが地味に大切なところではないかと思う。
何故キングアックスなのか？チーズは取れるのか？両方の良いとこ取りは出来るのか？
といったことを調べ直すきっかけが生まれることもある。

チーズルートは７～８分のロス。聖水途中で切れるから予想以上に時間がかかった。
46 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 10:27:57 ID:szYiILOz: >>41
カビはたしかメダル城でも買えたと思うよ
バザー開催後だと錬金する暇があんまないかな
47 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 10:32:29 ID:szYiILOz: あとチーズは一戦につき2個までだよね
攻撃チーズ使うなら、いやしが余分にあまるから他所にまわすしかない

ただし>>39のトラップボックス、ドンモグーラには貰い物の癒しは使えないかと
船入手後にブルーノが帰ってくるから。
パルミドやトロデーン攻略時には彼は竜神里に里帰りしてる
48 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 11:09:03 ID:oycumj+f: ＞46
そうだ、メダル城でかび買えるわ。
ﾁｰｽﾞ回収に8分かかるらしいけど、うまくくみこむばボス戦が楽に（早く）なると思う。
メダル城はいくよね。キングアックス作るから金塊もらいにいくし。
うん？じゃあキングアックスはいつ錬金するのか…
とりあえず試してみるかな。はっきり言って訳分からん。
まずは錬金時間からかな。キングアックスはどれぐらいなのか？
ﾁｰｽﾞはどれぐらいなのか？
49 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 11:56:11 ID:oycumj+f: ＞47
＞ｸﾗｼｽ氏
ちとずれるかもしれんが、少なくともパンドラ戦にはいやしのﾁｰｽﾞいらんはず。
ちょっと前にも書き込みあったが、パンドラ戦は安定つうか必勝法がある。
ｸｸｰﾙに命の木の実投与。
これでﾚﾍﾞﾙ15ｸｸｰﾙのHPは88（89）になる。
痛恨の最大ﾀﾞﾒｰｼﾞは87。計算されたようになってる。
これマジおすすめ。ｸｸｰﾙは常に回復で行動。やることないなら殴る。
防御してもﾀﾞﾒｰｼﾞ受けたらHP全快させるから意味ない。
命の木の実を別に使うとなると話がまたあれだけど。

モグラにはいるかな？
なんかローテーション狂って地震あるから（謎）、いやしあるといいかもね。

意味不明な文章ですが、パンドラ戦、モグラ戦にはいやしのﾁｰｽﾞいらないと思うんですが
と言うことです。
50 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 12:16:48 ID:BzzYW+rJ: >>46
メダル城か。完全に忘れてた。船取ってすぐ寄って、辛口、氷を激辛、凍えるに錬成すれば、猫鈴入手時には
攻撃用チーズ２つ作れるかな？キングアックスはメダル４０枚必要だから、サザンビーク行ってからか？
そこからゴルド、川沿いの教会、剣士像の洞窟、トラペッタ、海辺の教会でアイテム回収しつつ、キングアックスの錬成。

出来ればパルミドの闇商人に破毒のリングと安らぎのローブを渡して、シルバーメイル２つ購入する資金が欲しい。
いや、キングアックスがあるなら山賊の斧が必要なくなる＝毒針２つと身かわしの服の代金に、回収したゴールドを加えれば
防具は買える。これなら資金と斧のために、パルミドの闇商人を利用する必要は無いのかな。

>>49
自分達がやるなら全く問題ないんだろうけど、一応腕に自身のない人にも出来るようにしたいのよね。
それとパンドラボックスはランダム行動だから、ヒャダルコ３連発とか平気で撃ってくることがある。
なのでパンドラに１つ、モグラに２つ用意しておけば多分万全かなー、と。

それとチーズルートはリーザスからポルトリンクに向かうとき、確実に防具を最強に出来る。
死亡のリスクが一気に下がるので、アルミラージ４匹組が怖い人にはかなりオススメ。
51 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 13:13:09 ID:fUSnUIP8: 金塊は５２枚だったような。
サザンで52枚にするにはその辺のメダルを回収してからでないと足りないよ。

パンドラの癒しは保険の意味合いが強いかな。クク混乱からヒャダルコとかの場合とか。
使わないですめばそのままモグラの保険にするし。

アスカンタ→剣士像あたりまでに普通のチーズ３つくらい作れば足りるかな
52 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 13:25:02 ID:BzzYW+rJ: あ、５２枚か。何を勘違いしてたんだろう。

まとめサイト更新しました。トラペッタからリーザスまでの全分岐ルート制作完了。
53 名前：16とか[sage] 投稿日：05/01/19 13:44:06 ID:fUSnUIP8: 名無しで議論続けるのもなんなので、数字で仮ハンにしとく。

まとめ乙です。ヤン様は素手→キングアックスという冗談みたいなルートになりそうですね。
冠売却分をどっかで稼がなければいけないのね。
キングアックスネタ好きな者のはたまらない展開だ。
54 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 13:45:54 ID:oycumj+f: ＞51
ふつうのﾁｰｽﾞについてなんだが、作らなくてもよくね？ふつうのﾁｰｽﾞは8個もらえるし。
まあ、このへんはｸﾗｼｽ氏が独自ルートは認めないとかじゃないし、
各自考えあるから作るのありだと思うよ。

いやしのﾁｰｽﾞについてはやっぱり作るほうがいいね。
保険があると事故（操作ﾐｽ）がなくなる。
55 名前：16とか[sage] 投稿日：05/01/19 13:52:29 ID:fUSnUIP8: チーズ貰わないルートでも、錬金で3個作れば癒し２個、攻撃系２個は作れるかなという意味です。
チーズルート取るならその分錬金できるし、ゼシカ家の台所あさる必要も無くなるね。
56 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 14:10:27 ID:oycumj+f: ＞55
うーん、そりゃそうだが。
はっきりいってﾁｰｽﾞをあまり使ってないしな。
ふつうのﾁｰｽﾞの錬金時間もよく分からん。短いけどね。

おまけにキングアックス最強説から、闇商人の店いらね
あれ、特薬草作らなくてもいいの？
じゃ釜あいてるよね？
とか、結構訳分からん状態。

ちょっと自分なりにまとめよう。何がしたいかもう分からん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
57 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 15:20:12 ID:BzzYW+rJ: １０人いれば１０通りの意見が出るのは当たり前。
人によって好みが分かれるので、最速と思わしきあらゆるルートを作ればプレイヤー毎に解決出来るでしょ。

チーズルートで言えば、チーズの錬成時間自体はあまりかからないけど、３つ作る時間があれば２００Ｇ以上稼げる。
リーザスに着いた段階でチーズ５個売れば、ほぼ確実にうろこの盾２つ。
ポルトリンクに向かうときには、ゼシカの普段着を売って２人の鎧も揃えられる。
それが７分のロスに見合う対価かどうかは、それぞれのプレイヤー次第で分かれるってこと。
58 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 15:34:21 ID:BzzYW+rJ: そして現在ピエール＆チーズルートでパルミド到着。
ヤンガスの真空波が頼りになるが、それ以上に実験していた錬金のルートで驚かされた。

　☆マークが錬成する物。船着き場から、
☆ハイブーメラン→魔法の聖水、石の斧回収、ルーラで船着き場→ドニ→☆羽帽子→マイエラ→戦いながら旧修道院→
☆石の帽子→鉄の釘回収、リレミト→ルーラでドニ→宿屋で一泊して川沿いの教会に向かう→☆盗賊のカギ→
くさりかたびら、家の中で絹のローブ回収→家の裏の２３０Ｇ回収直前に盗賊のカギ完成！→☆ヘビ皮のムチ
　とまあ、錬金釜を無駄なく使うために作られたようなルートが出来上がった。かなりオススメ。

ゼシカの防御力が不安なので、ドニの町の近くにあるうさぎのしっぽでうさ耳バンドを錬成。ここも１分ぐらい余計な時間
かかるけど、パルミドでウサギのしっぽ取りに行くために左の部屋に進むのも３０秒近くかかるから大差なし。
初心者向けにはこれも加えてよさげ。

それと今、主人公＆ククールが剣スキルでＷメタル斬りを成立させようと思っているのだが、アスカンタやパルミドで
はがねの剣買うのは一番やってはいけないことだったらしい。今度この２０００Ｇは、パルミドで防具買うのに使おう・・・。
59 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 15:52:41 ID:7y/AAUJ5: メタル斬りって効率良い？
ちまちまメタルスライム狩ったところで
トロデーン城で雷光一閃か魔人斬りが使えるか否かで
普通にプレーしてても３～５万程の経験値しかないところで
約１万入る可能性が格段に上がるわけだが
しのび走りで全てをスルーする予定なら話は別だけど
60 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 16:53:13 ID:BzzYW+rJ: >>59
効率はトロデーンの方が上。これは自分なりに結論も出てる。
ただしごくわずかな事故率（はぐれがことごとく逃げる、逃げるに失敗するとゼシカが狙われて殺される等）
が心配なので、今は事故発生率が１％程度に出来るルートを作っている。

Ｗメタル斬り＋聖水でのメタル狩りは、１戦３匹以上を期待してる。
だからもしかしたら、はぐれ狩り越えを成し遂げられるかも。

願いの丘に行くときは聖水各６個持たせるべきかな。今のルートなら、メタル３匹で目標経験値になる。
で、パルミドで１０００Ｇ貰って防具をほぼ完璧に揃えてからの方が、より安全に進める。
61 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 18:37:23 ID:BzzYW+rJ: パンドラはラリホーあるし、痛恨のことを考えるとゼシカはピオリムの後に双竜連発。
主人公とヤンガスはハイテンションで、打撃と真空波。ククールはどうでもいいな。

魔法のカギで、川沿いの家近くにあるはがねの剣を取ってしまえばメタル狩りに剣を買う必要が無くなるか。
鉄の斧はトロデーン～モグたんに行く前に、船着き場で泊まるついでに鉄の鎌買って、鉄の鎌２つから錬成。
余ったお金は全部聖水に換えて全滅のリスク軽減＆王家のメタル狩りに備える。

モグたんに癒しのチーズ２つは必須。めちゃめちゃ効率が良い。
混乱が効くかどうかにもよるが、パルミドで防具を完璧に揃えてさえいればレベル１６程度でいける。

激辛チーズを作るなら、ゴルドにある辛口チーズを待っても悪く無さそう。

海辺の教会到達で０５：２８。
主　１７　ハイブーメラン、青銅の鎧、鉄の盾、鉄兜、金のブレスレット
ヤ　１７　素手、くさりかたびら、鉄の盾、スライムの冠、金のブレスレット
ゼ　１６　ヘビ皮のムチ、踊り子の服、キトンシールド、うさ耳バンド、網タイツ
ク　１６　テンペラーソ－ド、レザーマント、騎士団の盾、鉄兜、聖堂騎士団の指輪
62 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 18:40:37 ID:A4C+2+g4: >>58
たぶん、石の斧取って直接マイエラ行った方が近いんじゃないかな。
直接行くとドニに入ってすぐ位にハイブーメランの錬金が終わる。
63 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 19:12:56 ID:BzzYW+rJ: >>62
そうだったのか。ルーラで戻ると３歩ほどロスか。
あの辺りは草地だからエンカウントは変わらなかったよね。

あとベルガラックで冷たいチーズがあるから、メダル城で水草のカビたくさん買っておけば、
命のブレスレットの錬成を始める前に凍えるチーズ２つ目が出来ました。これは使える。
64 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 20:01:08 ID:27ttLb+u: ふつうのチーズ約8ダメージ(おいしいミルク+レンネットのこな)25G
辛口チーズ約35ダメージ(ふつうのチーズ+あかいカビ)250G
激辛チーズ約75ダメージ(辛口チーズ+あかいカビ+あかいカビ)600G
超辛チーズ約160ダメージ(激辛チーズ+ごくじょうのカビ+ドラゴンのふん)1200G
冷たいチーズ約15ダメージ(ふつうのチーズ+みず草のカビ)88G
こおりのチーズ約55ダメージ(冷たいチーズ+みず草のカビ)300G
こごえるチーズ約130ダメージ(こおりのチーズ+みず草のカビ+みず草のカビ)550G
かがやくチーズ約220ダメージ(こごえるチーズ+ごくじょうのカビ+ドラゴンのふん)1400G

いやしのチーズ全員にホイミ(ふつうのチーズ+アモールの水)400G
ベホマラーチーズベホマラー(おいしいミルク+ごくじょうのカビ+アモールの水)800G
天使のチーズ全員にザオラル(おいしいミルク+ごくじょうのカビ+せかいじゅのしずく)2100G
はりきりチーズテンションを１段階上げる(激辛チーズ+こごえるチーズ+岩塩)550G
かちかちチーズスクルト(ふつうのチーズ+岩塩)500G
やわらかチーズルカナン(おいしいミルク+レンネットのこな+岩塩)600G
フバフバチーズフバーハ(ふつうのチーズ+まほうのせいすい)500G
65 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 20:05:59 ID:27ttLb+u: チーズ活用してなかったから話題についていきにくくなった
スレ違いかもしらんが貼らしてもらった
おもしろそうだからチーズ活用ルートでもやってみようかな
66 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 20:58:17 ID:oycumj+f: ＞65
いいんじゃないか。オレも助かるわ。
なんだったら売るもありだしな。作って使わんかったら。

ｸﾗｼｽ氏が何回も書いてるけど、ﾁｰｽﾞイベントは必ず入れろとかじゃないし。
あるいはﾁｰｽﾞは使うけど錬金とかもある。

自分でやってみて「いらねえ」だったら無しでいいんじゃね。

オレも今やるとこだが、色々試してみるとおもしろい。
67 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 21:12:31 ID:wlV/abNO: チーズをミルク＋粉から作る手もあるけど、極限狙いじゃ
ないなら、ここで貰ったほうがいいのかな。
　ピエール⇒右側から滝小屋⇒キメラ⇒ブーメラン購入
　袋回収⇒滝の洞窟ザバン⇒リレミト⇒チーズゲット

主人公のヤリは、はぐれ狩りのためだけっぽいし、中盤以降は
回復役だから、勇気特化(トヘロス)＋剣でメタル斬り修得ってのはどうだろ。
序盤はスキル無しハイブーメランだし。

で、メタル効率を計るために、色々データ取ってみた
　メタル、はぐれの逃走率：45～50％
　メタル回避率：1/16
　メタルのHP：3-40％　4-60％
　メタル斬り：１ダメージ33％　２ダメージ66％
　ため1メタル斬り：２ダメ30％　3ダメ40％　4ダメ30％
　どくばり：かならず１ダメージ
　魔人斬り：ミス50％　命中0ダメ12.5％　命中1ダメ12.5％　会心25％
　大魔人：ミス50％　会心50％
　ピオリムで素早さ130あれば、100％先制。100超えれば8割型先制。

主人公、ヤリ捨てってのも斬新かなとｗ
68 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 22:37:05 ID:/myzjuE2: >>67
ＫＬＡＳＩＳも研究中みたいだね

>>10
>>60
69 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 22:45:36 ID:BzzYW+rJ: Ｗメタル斬りの結果が出た。
主人公レベル２８で０８：４９。前回ドルマゲスに挑んだぐらいの時間。
しかもバトルロードはこれからだし。だめだー。
完全なタイムアタックには向かない。あくまで事故抑制のルートにしかならない。
しかもキングアックス作成のために手に入れる５２枚目のメダルが、サザンビークの宝物庫だ。
このルートだと全てがかみ合わなくなる。
いっそ輝くチーズを作る方向のほうが面白いかも。
70 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 22:55:02 ID:qDvCVo7E: ドラゴンのふんって初出がリブルアーチのような

ところで薬草園にグラッドが倒れてないんだけど、グラッドが出るフラグって何？
オークニス着いてアイテム回収して、道具屋の主人だけ話したらダメだった
村長に話すことかな？
71 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 23:01:21 ID:qDvCVo7E: ああ砂漠に落ちてるね＞フン
72 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 23:01:35 ID:/myzjuE2: >>69
検証おつ

>>70
グラッドの部屋に入ること
73 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 23:08:19 ID:szYiILOz: >>70　>>72
いや両方
グラッドの部屋の奥まで入って、道具屋の主人に話す
村長っていうか多分広場の中央の一階の家主のことだと思うけど
あの人には話さなくてもいい
道具屋の主人の奥さんも。

グラッドの家の前にいるｵｻｰﾝはﾜｶﾗﾝ・・・
「グラッドの家はこの奥だよ」
「ああ、いなかったの？ならきっとまた薬草を取りに行ってるんだな」
ってしゃべる人
74 名前：72[sage] 投稿日：05/01/19 23:12:08 ID:/myzjuE2: >>69
運が絡むけど、トロデーンでがんばる方が良さそうなのかな
ククールのメタル斬りスキル浮かす分は何が良いのだろう

杖65→格21→

あまり役立つのなさそう

>>73
道具屋話さなくてもフラグ立つよ
75 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 23:13:48 ID:oycumj+f: ＞69
ちいさなメダルは、52個ならなんとかならないかな。キングアックス捨てがたい。
不思議な泉までで55個みたい（極限参考）
うっとおしいのはトロデーンぐらいだし。
オレも今テストしてます。
76 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 23:15:46 ID:szYiILOz: >>75
まじで？前やった時いなかったんだよな・・・
オークニス直前でやめてるセーブあればもっかいやってみよ
77 名前：72[sage] 投稿日：05/01/19 23:21:24 ID:/myzjuE2: >>75
その辺はのべ10周くらい試してるから間違いない
ちなみにグラッドの部屋ってのはグラッドの家の奥の部屋ね、念の為
自信ない場合は家の前の人に話して確認すればよい
フラグ立つと会話内容変わるから
78 名前：72[sage] 投稿日：05/01/19 23:23:09 ID:/myzjuE2: >>76
だったスマン
79 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 23:34:15 ID:qDvCVo7E: 部屋の奥まで行かないとダメなのか・・・部屋のアイテム取って出てきちゃったよ
ありがとう
80 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 23:35:54 ID:oycumj+f: ＞74
さらに話をややこしくするが、
ｸｸｰﾙの格闘の身かわしはﾚﾍﾞﾙが低いとダメな気がしね？
オレは全キャラ格闘ふりやったんだけど、全然ダメな気がした。
杖65バイキルトだけは異論はないが、後が浮かばんな。
81 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 23:40:54 ID:BzzYW+rJ: おや、手元の地図にサザン湖周辺のメダルが記載されてない。
もしそれを取れるなら、チャゴスイベントの前に泉に向かって、王家の山で５２枚目が入手できるかも。
ドルマゲス戦の調査終わったら調べてみる。
82 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 23:53:39 ID:szYiILOz: >>78
そか、ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>80
漏れは格闘はレティス頃のレベルからは効果あったような気がしてた
ダンシングの効果が効いてただけかもしれないが

杖65格闘21でも種なしならすでにレベル32
レベルで回避率ってのは確かに言われてたけど、色々確かめなきゃいかんね・・・
メタル斬りを残しておくのが一番無難だと思うけど、他にいるとしたら
マホカンタ、皮肉な笑い、妖精の矢あたりだろうな

マホカンタは削っても問題なかったトラップボックス戦、あと3人戦で結構回復で時間を忙殺される
ゼシカ戦用。

皮肉な笑いは、CC戦。ぱふぱふ持つルートならいらないけれど、それでも100%じゃないから確実に
一段階下げてSHTを遅らせる。ゼシカのはがね鞭双竜にまかせるのが時間短縮の主流っぽいので
バイキルトをかけた後、手が空きがちなｸｸｰﾙに皮肉で遅らせるのもありかと。（防御して素直に回復したほうが速いか？）
途中でメダパニ覚えるけど、ボス戦で使えるのがいねえ・・・小モグラにしても意味ないし。

妖精の矢は一般ではメチャ役に立つけど、ここではあんまり使いたくないな
どこかのまほうのせいすい回収に手間取る時間があれば考えどこも。
83 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 23:55:55 ID:oycumj+f: ＞81
ちいさなメダルにはサザン湖じゃない。
極限は間違いつうかごっちゃになってる。
ラパンハウス南東。鈴取りとかでも寄れます。
84 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 23:57:46 ID:szYiILOz: >>81
そのサザン周辺ってのは多分パウムレン迎えに行く途中の小さなメダルかと

サザン湖周辺にははがねの盾しかない
85 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 00:00:00 ID:uhGPIvCf: ドルマゲス戦、何か妙にきついと思ったらベホマラーチーズ貰ってくるの忘れてた。
魔法の聖水等のＭＰ回復アイテムも忘れてた。チーム呼びも思い出したときにはＭＰ切れ。
それでも主、ク、２人がＭＰ０になった２ターン後にかろうじて撃破。よくこんな準備不足で勝てたもんだ。
となると、やっぱりベホマラーチーズは不要かも。

ゼシカに上薬草やアモールの水をいくつか持たせておくとかなり安定するかも。
キングアックスはかなり強い。バイキルト時に１２０～１３０近いダメージを与える。ルカニがかかればさらにダメージ増加。
何としてもキングアックスはルートに組み込みたくなってきた。

>>83
だったら鈴の時に取ってるな。取っていないのは一体どこだろう？
86 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/20 00:01:28 ID:/myzjuE2: >>82
Lv32で杖65格闘21か
ククールに種2つ与えてたの忘れてた
浮かした種の使い道を考えた方が良さそうだ
87 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/20 00:08:15 ID:3qfMbBTt: >>85
順当に考えれば魔法の鍵のかかったF宝箱・・・かな、マイエラの近くのとか
それぞれ道なりに回収してくなら忘れてしまいそう
金の指輪とスキルの種なくてあせったことがあった(つД｀)
88 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 00:13:41 ID:uhGPIvCf: トロデーン城に取っていないメダル発見！
普段は取らないメダルだったから紙の隅っこに小さく書いてあったよ。
これでキングアックスがルートに組み込める。
89 名前：13[sage] 投稿日：05/01/20 00:16:36 ID:7YCBNYYB: ＞82
ｸｸｰﾙは、いっそ杖を真っすぐあげちまうかな。
剣もいらね。聖水でいいや。
決しておすすめしないが。
＞85
メダルは計算上はある。
あ、もしかしてトロデーンか？
あそこは4個あるけど。
90 名前：13[sage] 投稿日：05/01/20 00:28:43 ID:7YCBNYYB: オレ携帯だから、書き込み分からんかったよ。すいません。
ともあれ、キングアックスルートもありな訳か…
ﾀｲﾑｱﾀｯｸスレでほんまにキングアックス錬金が成功したらおもろすぎ。
91 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 00:44:48 ID:uhGPIvCf: 自分が取っていなかったメダルはサヴェッラ大聖堂、バザーの時に沸くメダルの２つ。
そしてサザンビークの宝物庫にある分を除くとしても、メダルは５２枚。
猫鈴取ったらすぐに不思議な泉に向かい、老人の家でスキルの種とメダルを入手してから
アイテム回収＆話を進め、王家の山で５２枚目。リザード１匹倒したらルーラでメダル女王。
山登りの行程で金の斧の錬成を始められる。
キングアックスの錬成歩数には、砂漠の教会のルーラ登録と祈りの指輪回収の分を使えばいい。

これならいけるぞ、キングアックス！マゲ、ゼシカ戦で攻撃力２５の差は相当なアドバンテージになる！

でもやっぱり破毒のリングと安らぎのローブは作った方がいいのかな。山賊の斧をキングアックスまでの
繋ぎで使いたいし。
92 名前：16[sage] 投稿日：05/01/20 01:27:34 ID:tLQ+0t1T: 山賊欲しいだけなら直接錬金でもいいのでは？
安らぎまで作る時間ある？命のブレスレット１個で済ます予定かな？

同時ＲＴＡイベントの話
アンケートとりたいです。一回目のセーブポイントですが、どの辺がいいでしょうか？
１　ククール加入後　到達時間2：30～3：00（？）　移動ロスはほぼゼロ
２　荒野の山小屋　到達時間　4：00～5：00くらい？　ここを無視して進む選択はなさそうなので

一日当たりのプレイ時間がどれくらいかが適当と思うかなど、意見あけば聞かせてほしいです。
船入手後海辺の教会は、速い人なら５時間だけど慣れない人が参加した場合下手すると7～8時間とかかかって挫折とかなると嫌なので。
個人的には遅めでも３時間ちょいで終わるくらいが適正かなと思うのですがどうでしょうか。
93 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 01:37:30 ID:uhGPIvCf: >>92
命のブレスレットはゼシカ用に１つあれば充分。
身かわしの３０００Ｇに拾えるステテコパンツで６０００Ｇ貰えるなら使うべきかな、と。
でもシルバーメイル２つ買える資金はあるだろうから必要ないか。チーズの錬成も必要だし。
結局トロデーンでレベル２８にして、トヘロスで歩き回るのが一番速いのかな。

イベントは誰でも参加できるよう、毎日２～３時間ずつプレイして、１週間丁度でクリアという形はどうでしょう。
船ゲットははぐれ狩りルートだと普通に７時間近くかかるから、さすがにそこを第１セーブポイントにするのはまずい。
94 名前：13[sage] 投稿日：05/01/20 01:56:23 ID:7YCBNYYB: ＞92
オレはなんでも大丈夫そう。それでもいいよ。

＞91
ちなみにだけど、
どうしても闇商人使わんとかいう人（いないはず）は
ムーンアックスに錬金してスラ冠売るとかもあるが、意味ないな。
闇商人使うとして、やすらぎのローブの錬金が間に合うかがやっぱ微妙な気が。
95 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 02:20:14 ID:uhGPIvCf: >>94
今までの経験から言うと、
命の指輪→ブレスレット、破毒のリング、安らぎのローブ、疾風のバンダナ、山賊の斧、デーモンスピア
がドルマゲスまでに錬成できる物。これの安らぎと破毒、デモスピを、
凍えるチーズ、氷のチーズ→凍えるチーズ、ブロンズキャップ、金の斧→キングアックス
に変えるような感じか。出来れば極上のカビと輝くチーズを組み込みたい。
ドラゴンテイルが欲しいが、マゲ戦の主力にはなれないからチェーンクロスで代用。

問題はチーム呼び。
マゲ１にもし輝くチーズが使えれば、輝く息＋凍える吹雪で３００。タメ真空波で１００。イオラで５０。
１ターン目にピオリムする予定だから、３ターン目に先攻してイオラ、真空波、ライデインで分身は撃破可能。
おみやげのベホマラーチーズがあれば第２形態も多分必勝。

キャプテンクロウやマルチェロの波動しのぎ、ちびラプ最初の痛恨の身代わり程度では、２０分かける意味がないな。
チーム呼びは本当に万全を期したい人だけが利用するべきか。
96 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/20 12:34:20 ID:yuF/jRbZ: >>95
2.25 2.25 命の指輪→ブレスレット
1.5 1.5　破毒のリング　安らぎのローブ
1.5 1.5　疾風のバンダナ　山賊の斧
3.0　デーモンスピア

0.75 凍えるチーズ
0.75 0.75　氷のチーズ→凍えるチーズ
1.5　ブロンズキャップ
1.125　2.25　金の斧→キングアックス
　-6.0キロ＋7.125キロ
　　追加でフィールドを112秒ほど歩く必要がありますねぇ。
　　寄り道の候補があるなら、なんとかなるかも。

1.125 0.75　極上のカビ　輝くチーズ
2.25　ドラゴンテイル
97 名前：13[sage] 投稿日：05/01/20 14:26:36 ID:7YCBNYYB: ＞95
ｸﾗｼｽ氏がやりたい事はようやく理解したかな？。オレは少し勘違いしてたみたい。

ずれるというか、ちいさなメダルについて
現状は王家の山の袋を取る予定みたいですが、取らなくても52に届く。
・サヴィッラはなし
・バザーの後わくのもなし
・サザンビークの宝物庫もなし・不思議な泉の老人とこは取る
計算上は取れるはずと思ったけど、実際に取れたから間違いない。
これは参考になりますかね？

後スカモンはオレは全くいらない気がしてきた。
バトルロード負けると腹立ってしかたない。
チーム呼びに使えるの拾うのに苦労する。
ﾁｰｽﾞが予想以上に有効なのは自分でやって分かったしね。
オレもスカモンが必要な理由を誰か教えて欲しい…
98 名前：16[sage] 投稿日：05/01/20 17:59:39 ID:tLQ+0t1T: キングアックスルートは、ほぼ全てのメダルを回収しなきゃならないことなど考えると極効率目指したルートと言えるね。

安定して16時間くらいを目指すならＷメタルとかスカモンも有りなのかもしれないし。

>96
その距離は徒歩での距離ですか？
錬金時間調べたところあるなら教えていただけませんか？

ブロンズキャップ諦めればほぼそのまま収まる計算だね。
99 名前：16[sage] 投稿日：05/01/20 18:19:58 ID:tLQ+0t1T: ＲＴＡイベントのセーブポイントだけど

１日目　ククール加入まで
２日目　荒野の山小屋到着まで
３日目　海辺の教会到着まで

こんな感じでどうでしょうか？２日目にメタル狩り、３日目にはぐれ狩りをする人は多少時間かかるでしょうが、ラップタイムで競うわけではないし、むしろ狩りの選択で後のタイムに与える影響が見えやすくなるかな。
で、４日目なんだけど、どこで切ればいいか困ってます。一気にドル撃破までは長すぎるかな。順不同で行動可能なパートでセーブポイント決めづらいんだよね。いい意見あったらください。
100 名前：16[sage] 投稿日：05/01/20 18:41:51 ID:tLQ+0t1T: まとめサイト改善ルート　リーザス以降について

トラペッタの占いイベント→82Ｇ→ピアス→リーザス　だとゼシカ家に入る前に夜になってしまう。
これ、極最短で移動すればギリでいけたりするのかな？
いけるとしてもだれにもってわけにはいかなそうなので、その場合はリーザスで買い物→宿泊→ゼシカ家イベント　になるけど
82Ｇ飛ばすと　占いイベント→ピアス→リーザス→買い物→ゼシカ家イベント　
まで、そんなに厳しくなくいける。

買い物は武器（石の斧）優先か防具優先か。
あと余った金でキメラと薬草は補充しとくべきかな。

ポルトリンク前の命の木の実は回収。力の種はホイミン倒すなら取ってもいいかな？
オセは９、９で十分勝てるけど、１０,１０なら多分必勝。このへんはクラシス氏の攻略がしっかりしてるし問題ないか。
101 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 19:15:03 ID:uhGPIvCf: >>96
なら疾風のバンダナ、ブロンズキャップを捨てて輝くコースが最短だろうか。
凍えるチーズはベルガラック到達前に錬成完了するので、もう少し余裕は出来そう。

>>97
チーム呼びは、レベル２８になってからドランゴ、だんきち、ゴルドンで挑めば９９％全滅無しで習得可能。
でもチーズがあればチーム呼びは必要ないという結論が出たから意味無いか。
ドルマゲス１で安全に分身を倒せる以外に、もはやメリット無いし。

>>99
０２：３０、０４：２０、０５：３０（０７：００）といったところか。メタル狩りルートの人のことを考えて、
４日目はバザー後、マゲ戦前に入れるべきか。ちょっと余計な行動になるが、ドルマゲス戦直前に
マイエラ修道院でセーブするぐらいしか思いつかないな。あとは、
（グラッドイベント前のオークニス？）、闇のレティシア、ゲームクリアが残る程度。
５日目のセーブポイントもこんな場所で良いのかどうか。もっと良いところはないだろうか。
102 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 19:21:26 ID:uhGPIvCf: >>100
リーザスは直線ルートで進まないとまず無理。
でも自分はリーザスで石の斧買ってからすぐに１００Ｇを取りに行って、キメラ（ルーラ）で戻ってうろこの盾購入。
途中で夜になるから宿に泊まるようにしてる。こうするとたいていの場合ルーラ習得出来るので、
キメラの翼を余計に買う必要が無くなる。
普通にゼシカ邸でイベント進めて１００Ｇを取りに行くのとタイムはほとんど変わらない。
ここも買う物や順番で色々ルートが出てきそう。さすがにいきなりポルトリンクに向かう人はいないと思うけどー。

あと命の木の実はどっちに使う？俺はヤンガス。
オセアーノンはレベル９で多分必勝に出来る。間違いなければ書き込むわ。
103 名前：16[sage] 投稿日：05/01/20 19:43:16 ID:tLQ+0t1T: ポルトリンク直行コースも試したよ。
リーザス塔イベント後リレミト。即ポルトリンクに向かう。到着までにレベルが９、９になってなければ失敗（というかそのレベルでオセ戦かレベル上げをしなきゃならんくなる）
ポルト到着後即キメラリーザス。宿泊イベント後ゼシカ家イベント。家を出たらキメラポルトで買い物、オセ戦へ。
利点は移動距離が短くなる時短とポルト着後の宿をイベントで済ますので一泊分の節約（金も時間も）
欠点は戦闘がきついので事故のリスクが大きいこと。薬草20個くらいあれば、事故らなければいけるかな。

命の木の実は俺はどっちにも使わない。船着場で船の分も含めてゼシカに使ってしまうので。
不思議な木の実はヤン様が格闘ルートならヤン、斧なら主人公かな。
104 名前：13[sage] 投稿日：05/01/20 19:46:26 ID:7YCBNYYB: ＞98
キングアックスメダル回収ルートは、基本的に全てメダルは取る。
魔法の鍵入手後まわるのは下記
・トラペッタ教会、フィールド
・マイエラフィールド
・川沿いの教会　フィールド
・モリーフィールド
・剣士像洞窟宝物庫
魔法の鍵は気合いで到着する。
で、以後死人が出てやばすぎの時に復活がてら回収。みたいな感じ？
チェックリストないと無理だと思うけど、きっちり取れば可能。
でも誰でも出来るわけじゃなさそう。とりこぼしがほぼ許されん。
その代わりﾘﾀｰﾝも大きい。
105 名前：16[sage] 投稿日：05/01/20 19:50:12 ID:tLQ+0t1T: あとポルトリンク向かう時にホイミン倒して海沿いルートを取る場合、ホイミンの場所からそのまま海沿いに走ると浅瀬を走って抜けられる。
炎のターンのヤンの行動は自分に先読み薬草。先行すると意味なくなってロスになるけど。
106 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 20:02:56 ID:uhGPIvCf: >>103
いや、説明が悪かったか。塔～ポルトは防具不足で危険すぎる＆薬草の無駄遣いになりそうなのは
分かっているんだけど、リーザスから塔を無視してポルトリンクに向かって、鉄の鎌を買ってしまう
ということを考える人はいないかなーと。多分素手でアルミラージを相手には出来ないので、
かえって遅くなると思うんだけど。
どうしてもそのルートで行きたいという人がいたら報告頼む。

>>104
剣士像の洞窟か。あれを取っていなかった。
山とどっちの方が近いだろうか。山の方が近い気がする。

そういえばこの板まだ携帯チェック機能付いてないんだな。
107 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 20:12:25 ID:uhGPIvCf: まだ確定ではないが、オセアーノン戦。全ての攻撃が主人公に来る運の悪いパターンだとしても、
オセ　主　　　　ヤ
炎　　防御　　　ため
打　ホイミ（ヤ）　ため
払　　防御　　　薬草（主）
打　ホイミ（ヤ）　ため
払　　防御　　　薬草（主）
打　ホイミ（ヤ）　攻撃
　ここでも打撃が主人公に来た場合
炎　　防御　　　薬草（主）

打撃の具合によっては主人公は防御せずにホイミ、ヤンガスがタメ。全ての打撃が主人公に来たりしなければ倒せる。
推定ＨＰは３５５。スキル格闘で石の斧でも１００ダメ入るので、ハイテンション３発決めたら残り５０。
ＨＰを計算してとどめを刺せる。ヤンガスの炎耐性は５ポイントらしい。
108 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/20 20:30:04 ID:1NxzZoDu: >>107
オセアーノのHPは360。
　炎ダメージは30～４０．ヤンガスは0.8倍なので24～32。
　打撃の上限は、(63/2-守備力/4)×(17/16+1)
　なぎ払いは、打撃の0.8倍、後列はさらに0.8倍

オセアーノンは９で抜けたいね。
前RTAの調査したけど、レベル９→１０(11)あたりは、NEXTEXP高すぎ。
経験値の高い海岸の敵で稼ぐ方法もあるけど、前はエビラに全滅orz
109 名前：16[sage] 投稿日：05/01/20 21:10:02 ID:tLQ+0t1T: 剣士像の宝箱は盗賊の鍵で確か開くよ。極限のは間違いでしょ？
Ｂ４の壷を取りこぼしてるんじゃないかな？
110 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/20 21:39:16 ID:DbQkTgQs: リザース～オセアーノン前が安定しないの俺だけかな
1.Lv9、9前に到着することがある
2.リザースの塔での死亡
3.海岸での死亡
111 名前：13[sage] 投稿日：05/01/20 21:47:46 ID:7YCBNYYB: ＞109
あれ、剣士像の宝物庫（壺とかいっぱいある）は取れるのか。
じゃあパンドラ戦の時にいけるわ。
魔法の鍵と思いこんでたから、入り直してた。
ありがと。

＞ｸﾗｼｽ氏、＞16
～ポルトリンク、オセ戦はすごい参考になった。
ﾚﾍﾞﾙ9のオセ戦があまりに不安定で10まで上げてたから、大分縮まる。
ちょっと試してみるか。
112 名前：13[sage] 投稿日：05/01/20 21:58:52 ID:7YCBNYYB: ＞110
ﾁｰｽﾞルートはどう？
ﾁｰｽﾞを何個か売ればリーザスでほぼ揃う。
最速かは疑問だが、安定は安定。
113 名前：16[sage] 投稿日：05/01/20 22:27:43 ID:tLQ+0t1T: >110
先にうろこの鎧を買う
戦闘一回ごとにきちんと回復

海岸ルートで、ホイミンに最短で向かわず、街道から直角移動して海でのエンカウントを減らす
エビラは逃げる

経験値安定させるなら、リリパットルート使うか、リーザス塔で調整するか。
すばやさの種、力の種回収してないなら回収してエンカウント増やすとか。
114 名前：16[sage] 投稿日：05/01/20 22:28:49 ID:tLQ+0t1T: 上のは全て採用する必要はないけど、できそうなのを試してみたらどうかな。
115 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 22:37:34 ID:uhGPIvCf: 宝物庫ってどこだ？と探してたが、もう取ったやつかよ・・・。
ともあれドルマゲス。輝くチーズは１７０強。全体攻撃連発で、大抵４ターン以内に倒せる。
第２形態もピオリムとベホイミ、ベホマで問題なく倒せる。ベホマラーチーズは保険程度。
天使、癒しを全部売れば５８００Ｇだから、魔法の盾を２人分揃えられることを考えれば
おみやげを貰いに行くのは悪くない。メダル取るついでに貰うべき。

それとちょっとトラペッタ周辺でライデインのダメージ調査。
主人公レベル２８。調査件数２０回。

69,59,63,57,55,59,62,66,58,64 インテリメガネ有り
60,56,64,67,69,68,57,66,66,67 平均62.6　最大69　最低55

54,51,50,61,53,49,49,59,58,55 インテリメガネ無し
60,64,54,63,52,58,58,57,50,50 平均55.25　最大64　最低49

賢さの差は結構ダメージに差が出る。
ドルマゲス戦の１ターン目のライデイン、インテリハットと組み合わせてレティス戦に使えそう。
116 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 22:46:23 ID:uhGPIvCf: >>110
１番は時々ある。諦めて無駄歩きして戦う。これはせいぜい１、２分のロスだから問題ない。
２番は後述。
３番は海岸に行かないから無い。

リーザスを過ぎたところから、戦ってはいけない敵が出てくる。
塔内部　：　３匹以上のかぶとこぞう
ポルトリンクへの道　：　アルミラージ４匹（３匹なら何とかなる）

かぶとこぞうは攻撃しかしないうえに、行動封じまでしてくる。
アルミラージは撃破まで最低でも３ターン。しかもほぼ確実に相手が先攻。
なので２ターン目にテンション５の大ダメージを受けた後、回復が間に合わない可能性が生まれる。
どちらも逃げるリスクより戦うリスクの方が大きいので、ＨＰが満タンでも必ず逃げる。

ところでリーザスでどちらかの鎧を買ってるかい？それだけで結構ダメージが違ってくる。
チーズルートなら両方の鎧を買える可能性が高いから、事故率は５％以下ぐらいまで下げられる。
117 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/20 22:59:10 ID:DbQkTgQs: >>112　>>113　
ありがと
俺のルートの中で一番雑魚戦とタイムのバランスに悩むとこなんだ
もう少し薬草の買い込みの為の金策と回復ライン設定を考え直すよ

>>116
雑魚戦すごく参考になった
よろいは昔買ってたけど最近買わなく（買えなく）なってた
薬草の件もそうだけど調子にのりすぎてアイテムとかの回収削りすぎてたかも
あと、海岸＆ホイミンはやっぱリスク高いか
118 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/20 23:09:45 ID:yF5tvID4: なんかこのスレすごいな。ライトゲーマーの俺にはついていけないよ。
前の300万氏がいたスレでテストプレイヤーやるとかいってた香具師なんだが、
こっちのテストプレイヤーやりたくなったよ。

期待してます！
119 名前：16[sage] 投稿日：05/01/20 23:45:11 ID:tLQ+0t1T: >117
海岸ルート、ホイミンは主Ｔ50ブーメラン、ヤンＴ50素手（スキル3）　Ｔ20石の斧
で一撃で倒せるし、銅貨はやっぱおいしい。力の種取れるし、リターンも十分あるけどね。
好きなほう選ぶといいよ。ちなみに俺は海岸行く。

>118
いらっしゃーい。歓迎しますよ。
テストプレイでルート把握したらイベントにも是非参加してくださいな。
120 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 23:51:20 ID:uhGPIvCf: ドルマゲス戦調査報告。

第一形態
　ライデイン　　　　ため　　　ピオリム　　防御
　輝くチーズ　　　真空波　　イオラ　　ベホイミ
　凍えるチーズ　　真空波　　イオラ　　ベホイミ（ベホマ）
主人公はインテリメガネ～２ターン目に疾風のリング。命のブレスレットはゼシカ。
上記の行動で分身撃破。ライデインが先攻したら１ターン遅れる。
回復役に眠り～ベホマラーの最悪なパターンがあっても５ターンで撃破できる。
もしそういうパターンが来たら、瓦礫で死ぬ覚悟を決めて、１人死んでから世界樹の葉を使うこと。
死ななければそれに越した事はないが。

３回に１回ムチか真空波の全体攻撃が来るので、ダメージは受け次第回復。
注意すべきはベホマのＭＰ消費量。ダメージが１００程度ならベホイミを使って、
次のダメージ～ベホイミで完全回復させた方が次の戦闘に備えられる。ベホマ使いすぎに注意。
121 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 23:54:23 ID:uhGPIvCf: 第２形態

ＨＰのデッドラインは１６０。それを下回ったら必ず回復。ここでもベホイミとベホマの使い分けは重要。
ベホイミの回復量を８０と考えて、回復後のＨＰがデッドラインを下回るなら必ずベホマにすること。

基本的に全体攻撃の２度撃ちは無いので、よほどのことがない限り回復役は２人で間に合う。
マヒャドとフェザースコール（勝手に命名）の同時撃ち、全体攻撃が回復しきらないうちにベギラゴンや
激しい炎が来たときにベホマラーチーズを使って一気に全快させる。足りない分をククのベホイミで。

ゼシカの行動はピオリム、バイキルト、双竜の順。ベホマラーチーズが尽きた状態で全員が大ダメージを
受けた場合に備え、アモールの水か上薬草を２つ以上持たせる。（３つもあれば充分そう）
死んだり波動が来たりする可能性があるので、自分にバイキルトを使う必要はない。
ヤンガスはキングアックスの兜割り一択。致命的な状況にならない限りそれ以外の行動はしない。
回復役は自分でアイテムを使えない。万が一のＭＰ切れに備えるならば、ゼシカとヤンガスに魔法の聖水。
122 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/20 23:57:56 ID:DbQkTgQs: >>119
ゴメン書き方が悪かった
ホイミン自体は苦労してないんだ
リターンを感じるから俺も海岸ルートとってる
憎きはエビラの回り込みと逃走による経験値不足
ちなみに俺も塔→ポルトリンク直行コースなんだけど
Lv9,9になってないときはどうしてる
やっぱ諦めて一泊増やす？
123 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 23:58:57 ID:uhGPIvCf: >>118
キングアックス最強スレへようこそ。
一緒にキングアックスを錬成しましょう。
124 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/21 00:06:46 ID:7sQ2/new: 書き忘れ。
呪文ダメージ軽減のポイントは重複しないので、シルバーメイルがあれば魔法の盾はいらない。
主人公に鋼の盾を装備させておけば少しだけダメージ軽減できていいかな。

デーモンスピアはリーザスの塔内で錬成が間に合う。ゼシカ戦も不安はない。
125 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/21 00:11:10 ID:oXr1lGLa: >>120-121
調査乙
主人公Lv28（27？）での調査だっけ
キングアックスルート安定した戦いできそうだね
にしてもインテリめがね考察とか脇の固め方におそれいる
126 名前：16[sage] 投稿日：05/01/21 00:16:06 ID:ImcjPja9: >122
ポルトリンク入ってすぐ出て、逆走して草むらの方向へ走る。多分一回戦闘すれば上がる程度だから上がったらキメラ。
事故って戦闘する余力ないなら諦めるけど、あんまりなったことない。10回に１回程度かな？
リリパットルートは経験値と金策が安定するので、薬草の数が増やせるよ。

>クラシス氏
ピエールルートでブーメラン購入後なんだけど、夜にするの？
その場合２回泊まらなきゃいけないんだけど。
あと、ライトユーザーにキングアックス勧めるのはどうかとｗ
だったらチャートにメダル回収入れる必要ありますねえ。最初は簡単なルートでテストしてもらう方がいいと思います。
127 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/21 00:27:37 ID:7sQ2/new: >>126
重要なのは町に戻るときにレベル３になるかどうかなので、昼でも問題ないと思う。

キングアックスはともかくとしても、メダル６０枚の星降る腕輪はラプソーン戦で必須。
どのみち最低限メダルのチャートは必要になるかな。
128 名前：122[sage] 投稿日：05/01/21 00:37:03 ID:oXr1lGLa: >>126
なるほど
もう少しルート吟味してみるよ

>>127
同意
アイテムあまりとらない俺もメダルは60枚まで集めてる
最後の鍵入手くらいまでに集める感じだと無理ないと思うけどどうだろ

12時まわってID変わったか
今後、俺も数字コテにするよ
にぎやかし担当
4=25=28=35=64=65=72=74=77=78=86=110=117=122=125
129 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/21 00:45:00 ID:7sQ2/new: ゼシカ戦

マホカンタをしたくなるが、反射した呪文のエフェクトを考えると時間の無駄。
ここはあえてスクルトの重ねがけで、打撃のダメージを減らす方が良い。
ここもインテリメガネをかけておくと、シャドーをライデイン１発で倒せる確率が高くなる。
賢さの種は効果出るほど数取れないので、これが限度か。
ルートをはぐれ狩りにしてククールにバイキルトを習得させれば相当速くなるはず。

>>128
最後のカギで宝物庫を漁りながら６０枚になれば良いと思う。
無理して取らなくても６０枚は可能なはず。
130 名前：122[sage] 投稿日：05/01/21 00:49:43 ID:oXr1lGLa: >>129
そう、最後の鍵入手”で”の間違いだった
悪い
131 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/21 01:34:49 ID:7sQ2/new: ドルマゲス撃破後の錬金釜

すぐにデーモンスピアの錬成開始。
リーザスの塔（ライドンの塔で２度同時落ちを成功させればリブルアーチ内）でデモスピ完成。
そこから、　インテリハット→ダンシングメイル→闇の衣→ファントムマスク→輝くチーズ？

普段は作っていた２個目の命のブレスレットは諦めるとして、ファントムマスクまではレティシアに付く辺りで間に合うはず。
問題は輝くチーズが出来るかどうか。これがあるとレティス戦の１ターン目で大ダメージを入れられる。
極上のカビは闇の遺跡探索中に作れる。ドル前に輝く、凍える、凍えるを揃えられるだろうか。
だが疾風のバンダナがあったほうが、凍てつく波動後にベホマズンの先攻率を上げられるか。
レティスに輝く息は無理かな。
132 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/21 02:35:01 ID:7sQ2/new: 竜骨狩りは丁度３０分でベホマズン習得。キャプテンクロウ用に皮肉な笑いも習得。
一閃突きは１発も当たらず。それでも大魔人斬りで何とかなってしまった。一度宿にも戻っているが、やっぱ速いわ。
この間に疾風のバンダナが出来て、ダンシングメイル錬成開始。
レベルも充分あるし、ここから先は必要最小限の物でよさそう。
133 名前：16[sage] 投稿日：05/01/21 13:57:06 ID:ImcjPja9: >122
リーザス→ポルト　海岸直行コースの安定版考察（海岸ルート自体安定ではないのだが）
まずリリパットコースで、ピエール分の銅貨を保持（200Ｇ）→82Ｇは回収→リーザス着いたら石の斧（とキメラ）買って100Ｇ取りに行ってキメラ戻り
→宿に泊まってイベント、いらないもの売ってうろこの鎧とキメラと買えるだけ薬草
これで試してみたら塔イベント後薬草30個持って直行できた。経験値も安定するはず。
勇者スキルがルーラ習得ならキメラ分薬草買えそうだけど、俺はヤリ全振り派なので。
よかったら参考にしとくれ。
134 名前：16[sage] 投稿日：05/01/21 15:26:46 ID:ImcjPja9: 勇気スキルで、だな。訂正。
135 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/21 18:29:28 ID:7sQ2/new: はぐれ狩りを行う場合、主人公のスキルは槍のみで、レベル１９で雷光習得。
この時ヤンガスは魔人斬り。斧スキル型ならレベル２２で大魔人が習得可能。
ここで、それぞれルート毎のはぐれ狩りの確率を計算。
・はぐれの逃走率を６０％、
・雷光、大魔人の会心命中率を４０％、
・一閃突き、魔人斬りの会心命中率を２０％、１ダメージ率を１０％　
・はぐれのＨＰが８の確率を２５％
・打撃命中率を５０％
と全て少し悪い方に仮定する。想定は３ターン目まで。１ターン目に逃げられなかった場合、

雷光魔人＋聖水
１ターン目は６４％　２ターン目は２５％　３ターン目は６％

雷光＋普通魔人＋聖水＋２ターン７ダメで死ななければ疾風突き
１ターン目は５２％　２ターン目は約２２％　３ターン目は約７．４７％

１ターン目雷光＋他は全部聖水＋２ターン７ダメで死ななければ疾風突き
１ターン目は４０％　２ターン目は３０％　３ターン目は７％

一応、一閃突き＋魔人斬り＋聖水の確率
１ターン目は３６％　２ターン目は１７．６％　３ターン目は計算するの面倒くさい。

疾風突きや魔人の１ダメの確率が面倒だったが、多分合ってると思う。
それとヤンガスのレベル２２でのスキルポイントは、大魔人、口笛を除くと２０しか残らない。
かなり無茶なルートになるが、スキルの種３つ使えば忍び歩きの習得は可能。
ただしそうした場合でも、真空波を習得した場合にはレベル２５まで大魔人が覚えられない。
雷光ありで狩りを始めたいが、到達レベルは１６前後だから少し難しい。どうすべきだろうか。
136 名前：16[sage] 投稿日：05/01/21 18:36:54 ID:ImcjPja9: ヤン様大魔神はレベル21でがす
137 名前：16[sage] 投稿日：05/01/21 19:26:54 ID:ImcjPja9: >クラシス氏
今まさに、そのルートでテスト中。
魔法の鍵回収後リレミト。疾風のリング回収→剣士像からスキルの種回収して川沿いで主18までメタル狩り
スキル投入して18で雷光習得してはぐれ開始というルート。
ヤンが大魔神習得ははぐれ２匹。

ところで船からドル戦までの各エリアのトヘロス有効レベルってわかりますか？
138 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/21 20:11:12 ID:4BQVsPUQ: ホイミンを狩る案が出てるけど、滝の洞窟の裏手のドラキーはどうだろ。

>>137
確実逃走レベル＝聖水でエンカウントゼロ　（～－5だとエンカウント半減）
とすると、過去の報告から、
　旧修道院跡地：16
　川沿いから願いの丘への道：19
　トロデーン城～海：23＋αくらい
　ベルガラック周辺：間とって25くらい？
　王家の山手前の森：28
　闇の遺跡：30超え？（テキトー

ザコ戦で20回くらい逃げて、全部1発で逃げられるか調べれば、
すぐに分かると思います。
139 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/21 20:34:06 ID:8/X0XrsA: >>138
ドラキーがでるのは夜限定だし夜だから暗闇に紛れて捜しにくいね。
リーザス行くときに見つけて突っ込んだことがあるけど１ターンで20ダメージぐらい
食らって退散した思い出がある。
140 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/21 21:32:56 ID:7sQ2/new: 船入手前のメタル出現数を調査。試行回数は各６０回。川沿いでは同時に何匹出たかも記載。

旧修道院跡地
３匹出現　　２匹撃破

川沿い　昼
２４匹出現　９匹撃破
３匹　１回
２匹　８回
１匹　５回

川沿い　夜
２８匹出現　１２匹撃破
３匹　４回
２匹　７回
１匹　２回

旧修道院跡地は論外。単なる誤差だとは思うのだが、川沿いの昼と夜にやや違いがあるのかも。

>>137
トヘロス有効レベルは、トロデーン城は２４。サザンビーク領が２８。王家の山は３１。
闇の遺跡は３１でもエンカウントするので調査していない。
だからメタルｏｒはぐれ狩りで２８まで上げてしまった方がエンカウントが無くなるので、結果的に速くなる。
141 名前：13[sage] 投稿日：05/01/21 21:41:09 ID:AkGWPbCn: ＞138
ドラキーはともかく、
スカモン使わない派のオレも銅貨はおいしい。
ﾘｽｸとﾘﾀｰﾝが噛み合うなら色々ありそう。
剣士像のまわりとか結構いるし、
闇の遺蹟にメダル取りに行くからすけさん会うね。
旧修堂院に向う時にさまよう鎧にはぶつかる。
ちと遠いが、ﾁｰｽﾞルートなら、赤い木の近くにメタッピーいる。
発想は非常にいいんじゃなかろうか。
142 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/21 21:59:12 ID:9sb1fYtN: とりあえずやってみた。

ブーメラン取得　0:30
リーザスに到着　1:04
船着き場　1:59

うーん、ちと遅れ気味。

一応、オセアーノンLV9で倒せたけど、これ難しすぎない？
143 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/21 22:00:16 ID:7sQ2/new: ところでモンスター銅貨とかそんなに必要？
自分の場合、ピエール以外のスカモン狩らなくてもそれほどお金には困らないんだけど。
144 名前：16[sage] 投稿日：05/01/21 22:04:39 ID:ImcjPja9: トヘロスは主人公のレベル依存であってたっけ？
逃亡は平均レベルだっけ？

トロデーンではぐれ狩り。なかなかエンカウントせず、５回連続逃げられ、一匹も倒せないまま回復に戻るとかあった。
でも最短目指すなら確かに速いね。しかしリスクもあって、何より30分一匹も狩れない時の精神ダメージがきつい。
145 名前：13[sage] 投稿日：05/01/21 22:06:29 ID:AkGWPbCn: ＞143
いや、保険みたいな感じの意味。銅貨は全滅しても関係ないから。
極端なのは、トロデーンのスライムとかはオレは倒してる。
ずれたな、金は困ってはないですけどね。
146 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/21 22:09:47 ID:7sQ2/new: >>142
ルート進行をプリントアウトでもしておかないと大変だと思う。
地図を作れれば進行やアイテム回収が楽になるだろうから、必要になるかな。
147 名前：16[sage] 投稿日：05/01/21 22:19:42 ID:ImcjPja9: >>142
初めてなんだったらいいんじゃないかな。
事故ったところあるのかな？全滅、死亡がなかったなら慣れで縮まるよ。
テストプレイ＝練習でもあるからね。
ちなみにどんなルートでどこに時間食ったとか細かい報告できるなら聞きたいかな。

銅貨に頼るのは序盤だけだけど、ドランゴの銀貨とゆうぼんの金貨はあてにしてるかな。
148 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/21 22:25:25 ID:9sb1fYtN: >>146,147
いや、一応ｵﾘｼﾞﾅﾙ入ってるけど地図は覚えてる。

ルートは
パンツ→ピエール→小屋→ブーメラン→ザバン→袋＆82G→リーザス
→100G→リーザス(ﾙｰﾗ)→リーザスの塔→ポルトリンク(非海岸、ホイミンのみ)

防具買いまくってるから、安心感はあるのだけれど。
149 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/21 22:30:07 ID:9sb1fYtN: ×ザバン→袋＆82G
○ザバン→トラペッタ→袋＆82G

そもそもブーメラン買う時点で皮の盾も買えるのが間違ってるのかな。
150 名前：16[sage] 投稿日：05/01/21 22:39:53 ID:ImcjPja9: >149
皮の盾なんて買わないでいけるよ。一個は手に入るし、なべのふたあるし。
トラペッタで買うのはブーメラン、薬草のみでいいよ。

武器を強くして早く戦闘を終わらせれば多少防御弱くても死なない。
まめに回復する必要はあるけどね。そのお金で薬草たくさん買いましょう。
151 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/21 23:58:02 ID:7sQ2/new: 初心者向けホイミンルート、多分確定。

リーザスを出たら、ポルトリンクへの道を踏み外すことなく進む。
延々と道の中央を進んでいき、左にホイミンが見えるポイントで真っ直ぐホイミンに向かって突き進む。
これで浜辺でエンカウントすることなくホイミンと戦える。
帰りは力の種を取っても問題なし。
152 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/22 08:26:39 ID:lgkaysoT: 土日の間にリーザス～ククール～ポルトリンク、パルミド辺りまでに
考えられるルートを作っちゃいましょうか。
勇気無しだと最終的にキメラ９枚必要かな。

あと参考になるかどうかわからんが、旧修道院跡地で調査中、
ドラキーマが出たときに半分以上先制攻撃を受け　：　５／６０
がいこつだけが出たときに４分の１程度先制攻撃出来た　：　３／６０
ドラキーマが何かおかしい。注意。
153 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/22 08:49:36 ID:8bIpj789: 前の自分は、ｾﾞｼｶが仲間になってからﾎｲﾐﾝ倒しに行ってましたよ。ﾙｰﾄは

船着場→ﾘｰｻﾞｽ→ﾒﾀｯﾋﾟ→あばれ→ﾘｰｻﾞｽ塔→ﾎｲﾐﾝ→船着場

な感じ。一応これはG･EX稼ぎ釜の作成を考えて船着場から先を安定させたかったがためのﾙｰﾄでもあります。
154 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/22 15:29:22 ID:lgkaysoT: リーザスからポルトリンク。　勇気無しなら前のルートをを多少変更して、

・リーザス到着で石の斧、キメラの翼×３、薬草、うろこの盾（鎧）。
　お金がない場合、省略して良いアイテムはうろこの盾。うろこの盾は主人公。
・宿に泊まってＭＰ回復。道すがら、奥側の壷を割って聖水。ゼシカ邸で左に進み、台所（奥の開いてる戸）でチーズ。
・トーポの活躍後、２階へ戻る。
・ゼシカの手紙。家を出て１、２歩歩いてキメラでリーザス。１００Ｇを回収して塔へ。
　　※主人公のＭＰが１０以下になったら、まんたんコマンドは使わない。リレミト分は残すこと。
・カギの外し忘れ注意。下に降りて宝箱に素早さの種。宝箱を正面に、左から１，３，５個目の樽にアイテム。全て壁際側。
　ちなみに取らなくても何ら問題はない。
・途中で左に回転ドア。入ってそのまま左へ進み、宝箱にうろこの盾。盾が揃っていてもゼシカ、錬金用に必要。
・戻って右～最上階。イベント後、リレミト～キメラでリーザス。
・宿に泊まり、ゼシカ邸２階右でイベント。終わったらゼシカの部屋の大きいタンスから普段着回収。
・家を出てキメラでリーザス。また村に入っていらないアイテム全て売却。防具を買いそろえる。主人公優先。
・道沿いに進み、主人公テンション２０からホイミン撃破（ヤンガスはオートで問題ない）。
・道に戻り、右への急カーブがあるところで真っ直ぐ草地へ。左の壁沿いに進むと命の木の実。
・後ろを向いて、また左の壁沿いに進んでポルトリンク到着。
・入って左手の方の壷密集地帯にキメラの翼、賢さの種がある。
・宿に泊まる。タンスに聖水。防具を揃える。
・ヤンガスに薬草一杯。主人公にも４つぐらい。キメラの翼５枚＋羽帽子の分に２枚買えるなら買う。お金余れば聖水。
・港へ直行。ゼシカに話し、「はい」２回でオセアーノン戦。　タコ攻略は >>107
155 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/22 15:32:14 ID:lgkaysoT: >>152はポルトリンクじゃなくてアスカンタだったｏｒｚ

>>153
さすがにそれだと無駄が多すぎる気がする。
ドニの町到着のハイブーメラン錬成まで逃げじゃ無理？
156 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/22 16:50:58 ID:lgkaysoT: 少し違和感を感じたので、船着き場からマイエラ修道院までのエンカウント数を調べてみた。
魔法の聖水、石の斧を取り・・・

直行：７回
キメラで戻る：６回

レベル９のため、聖水は全く効果無し。ルーラ時のエンカウント歩数リセットが効いている。
距離は長くなるものの、リスク軽減を考えた場合キメラの翼で船着き場に戻った方が良いのかも知れない。
とは言っても、１０回やって１度も死者は出なかったが。

ルーラ習得しているならば２５Ｇかからないので、絶対にルーラで戻る方が良い。
157 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/22 17:05:36 ID:zf8Lq6Lz: 途中までの想定タイムだしていただけませんか？
テストプレイしててもコレでイイのかイマイチ分からないので。

>>154
裸の場合は、たびびとの服くらいは着せてもいい気がする。
158 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/22 17:59:28 ID:lgkaysoT: >>157
自分はピエールルートなんだけど、

　ポイント　　　　タイム　　主人公の装備　　　　　　ヤンガスの装備
ピエール撃破　００：２１　初期装備＋皮の盾　　・　初期装備＋お鍋の蓋
ザバン撃破　　００：４０　ブーメラン、皮の帽子　・　素手
ゼシカ家出　　０１：１５　旅人の服、うろこの盾　・　石の斧、うろこの盾
タコ撃破　　　　０１：４０　うろこの鎧　　　　　　　・　皮の腰巻き

までで終われば大したものだと思う。初プレイだともう少し遅れるかな。
安全性を考えるなら、スナイパーかチーズのどちらか、あるいは両方のルートを通ると良い。
スナイパーで２，３分、チーズで７分遅れると考えて。
チーズは作れそうだから、事故率下げるなら単純にスナイパールートが良いのかな。
159 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/22 18:21:30 ID:lgkaysoT: ククールレベル１５から主人公レベル１８までは経験値約１１０００。
パンドラボックスで１０００引いて残り１万。

・はぐれ１匹　　速くて１分、平均２０分前後？最悪の場合、永遠に終わらない。
・メタル９匹　　速くて３０分、おおよそ４５分。

どっちを取ればいいのやら。
160 名前：13[sage] 投稿日：05/01/22 22:03:47 ID:7ZnEHhAj: ＞152
オレは序盤中盤あたりでもう詰まり気味だったんだけど、
メダル回収ルート（キングアックス錬金）にしたらえらく安定した。
ちょっと回収に慣れが必要だけど、
一回ゆっくりでいいから自分で細かに目印をつければいい。
トロデーンの魔法の鍵に届きさえすれば、
回収ついでに教会に死人の復活に寄れる。
マイエラ、旧修堂院のメダルはちょっと分かりにくげだけど、
メダル回収は入れると後が楽になるかも。
161 名前：13[sage] 投稿日：05/01/22 22:17:03 ID:7ZnEHhAj: ＞158
最速はピエールルートだと思うが、スナイパーが安定する。
ピエールに最初二人でちょっと叩いてからためてしとめる。
これでいいはずだよね？
なんか主がかいしんの一撃出してホイミ使われるんですが…
こんな事故があったのでスナイパーにしました。
まあ、めったにないしお好みでいいかなと思うけど。
162 名前：16[age] 投稿日：05/01/22 23:55:10 ID:iCVoaS6E: 下がりすぎ上げ。

いくつかルート候補ある場合、危険度、経験値金銭の安定度、時短貢献度を評価しておくと見やすくなっていいかもと思った。

あと今のチャートのコンセプトは、目標何時間くらいなのかな？
みんなでキングアックス作って１６時間くらい？

慣れてないと取り逃しそうなメダル
旧跡地　剣士像　トロデーン　あたりかな。
チャートにはメダル情報必須になりそう。
163 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/23 01:07:07 ID:ZNJElPRo: >>162
１周しただけでの初回プレイなら、チャート見ながらのプレイで２０時間切るぐらいになるのかな。
このスレの住人で、Ｌｖ２８にするのにメタル狩りルートなら、目標１６時間切りで安定率は９９％以上。
はぐれ狩りはなー、もう少しだけ事故率を上げる方法を考えたい。最速のルートは間違いなくこれだろうし。
メダルリストは今作ってる。初心者向けとキングアックスマニア向けに取るメダルが変わってくるな、これ。

船着場からククール合流まで。

ほとんど>>58と同じルート。今回は主人公のスキル槍onlyなので、ルーラの所はキメラの翼。
錬金を加えると使った枚数はなんと９枚。ホイミンを倒しておいて正解だった。
川沿いの教会を出て船着場で宝箱回収＆バンダナ７枚＋うろこの盾購入、宿に泊まって旧修道院跡地。
はしごから地下に降りてメダル、青銅の盾、メダル、水草のカビ回収。
嘆きの亡霊は本当にランダムなのだろうか？開始から「仲間→打→打→ベギラマ」というパターンを何度も見た。
もしかしたらいくつかのパターンから、ランダムで行動が選択されている可能性があるかも。
牢屋の中でヘビ皮のムチが完成。羽帽子作り、ククールと合流してここまでのパート終了。
164 名前：16[sage] 投稿日：05/01/23 02:05:14 ID:MRXKwJ5E: >58のルートって、安定の方を意識してる？どうもククール加入が遅いような気がして。
薬草たくさんとハイブーメランとピオリムあれば、嘆きには負けないんだけど。
さっさと４人にしたいので、ハイブーメランできたらヘビ皮セットしてさっさと跡地突っ込むんだがどうだろ？
リスクはあるけどね。雑魚で事故るわけだが。
初心者でもできる安定ルートだっていうならわかるんだけど。
165 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/23 03:00:12 ID:ZNJElPRo: >>164
安定も速度も両方。自分も前はほとんど直行ルートだった。
ククールの加入タイミングがいつだろうと、結局そこからメタル６匹分＋２００近くの経験値が必要になる。
はぐれ狩り進行ならこの先雑魚とは戦わないので、アイテム回収のタイミングはどこでやっても同じ。
なら石の帽子と羽帽子と絹のローブ、何より青銅の盾を先に入手できるこのルートが一番効率が良いと判断。
それでもデンデン竜２匹とか、ブラウニーのスーパーハイテンションで事故る可能性はあるが。

ちなみに戦闘で事故らなかったら遅れはせいぜい余計に戦う１，２分。リリパットを無視するので差は出ないはず。
ククール合流時点のセーブタイムは０２：３７。川沿いの教会ルーラ登録ありです。

トラペッタからリーザスに向かうときの危険なモンスターに追加
・サーベルきつね×４　　レベル６，石の斧無しでは普通に勝てない。逃げるべし。
166 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/23 13:56:55 ID:ZNJElPRo: ククール合流から荒野の山小屋まで　（はぐれ狩りルート）
・マイエラからドニ方面に抜けて、ウサギのしっぽ取る。
・リーザスで聖水各８個＋袋に１０個ぐらい。宿屋で夜に。
・川沿いでメタル６匹倒す。イオを覚えてから５匹以上の雑魚グループを１，２回倒す。
・船着場で泊まる。教会から聖水使ってアスカンタ。
・アスカンタ着いたら聖水使ってそのままパルミドへ。途中の宿に泊まって夜にならないようにする。
・モリーの話を聞いてルーラ登録。パルミドへ
・パルミドでくさりかたびら、道具屋方面のアイテム回収。ルーラで外に出る。
・ここから聖水無効。剣士像の洞窟の登録。お金と鎌を回収。ルーラでアスカンタ。
・宿で夜にする、イベント後、宿で朝にする。外に出て教会。
・民家でフラグ。願いの丘で魔道師の杖、聖堂騎士団の盾を拾い、イベント終わらせる。
・トラペッタで盗賊のカギのアイテム回収。
・パルミドでイベント。１０００Ｇ貰った後にホーリーランス、鎧など購入。
・パンドラボックス撃破。ゲルダの家で馬車引き取る。
・パルミドで情報屋と話し、ポルトリンク～スライムの冠回収、山小屋でセーブ。
錬金アイテムは
　錬成中の羽帽子→うさ耳バンド→ターバン→ターバン→ターバン→癒しのチーズ→鉄の槍

トラペッタのアイテム回収を挟む理由は癒しのチーズの歩数のため。
167 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/23 14:45:47 ID:rl3L8yQ4: >>166
・民家でフラグ
川沿いの教会そばの、キラのばあさんがいる民家は、
一度も寄らなくてもクリアできますよ。

それと、もう調査済みかもしれませんが、
海流出現フラグは、ふしぎな泉だけです。隠者の小屋は不要です。
オークニスのグラッド出現フラグは、誰とも会話する必要ありません。

向こうのスレ見てると、「進行フラグ調査すら手抜きかよ」と思う所多いが、
極限タイムを目指すような人じゃなければ、そんなものなのかねぇ。
それはそうと、序盤でひとネタ思いついた事があるので、ちょっくら調査開始。
お互いがんばりませう。
168 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/23 15:09:44 ID:Qgun27Ao: >>167
いや海竜フラグってのもないんじゃないかな？
もともと出るじゃん？

だから魔法の鏡取って即あの海域行って鏡使ったら化けたよ
ただし、俺は魔法の鏡取る前に一回寄ってるからなんとも言えん
もしかしたら寄らないと化けないかもしれないし、ふしぎな泉はイベント映像が
あるからどこかのフラグにはなってるかも・・・
例えばアレ以降姫が夢に出るから、ドル倒したあとゼシカ行方不明に移行しない、とかね・・・

ちなみに魔法の鏡を取る前に話しかけると
「だったらそのドルマゲスとやらを倒さねばなるまいな」とかそれだけで
海竜のヒントはなし
太陽の鏡に変えた後寄ると、
「無事太陽の鏡を手に入れなさったようじゃな」とかヒントを貰っても貰わなくても
そんな台詞をいただくことになる

あとオークニスのグラッドってのは多分薬草園のことだと思うけど
誰にも話さなくていいは確実に間違い。
169 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/23 15:11:41 ID:Qgun27Ao: あ、誰にも話さなくていいは合ってるのか・・・すまん
ただ、グラッドの家は寄らなきゃいけないから、オークニススルーは不可。
170 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/23 15:35:10 ID:ZNJElPRo: >>167
結構話をしなくても出来るもんなんだねえ。
てっきり会話がフラグになってるんだと思ってた。

>>168
海竜はベルガラックに向かうときに出るから普通に出るだろうと思って、
魔法の鏡持っていったら全く出てこなくなった。多分出現に条件付き。
171 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/23 15:41:36 ID:107wUROA: >>168
魔法の鏡取って不思議な泉に行って、ミーティア姫のイベントこなさないと
その間は海竜がでなくなると下の過去スレに書いてあった。
で、DQ8気付かず見過ごしそうなものをあげるスレのまとめページからコピぺ。
１６１．泉に寄らずにクリアしようすると、海から海竜が消えるｗ主人公と夢で逢うためなら生態系さえ変えてしまう馬姫
172 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/24 01:54:32 ID:E6Cf0pxt: >>158
10分遅れくらいで何とかいけますた。
ピエールの方が楽な気がする。

>>156
船着き場→魔法の聖水、石の斧→マイエラ直行はエンカウント5回っぽいです。
ドニの小さなメダル手前でブーメラン錬金終わる感じ。
槍単なら直行推奨かなぁ。

ただ、ルーラあるなら戻った方が迷う心配ないのでそっちの方が良いかも。

あとルートに関してもう一つ。
袋回収はリーザスの途中(聖水2回使い、道中ショートカット)にして、
鍵作った後に返しにいくのはどうでしょう。

一応袋＆82G＆ピアス回収してもリーザスには夕方に間に合うし、
トラペッタ近くのメダル回収するついでに袋を返しにいける。
釜の時間も微妙に確保。
走る時間は短くなってる．．．ﾊｽﾞ。後で使う聖水２コ分余計にお金が掛かるけど。
173 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/24 02:00:22 ID:ZD4nk/yg: 20時間以内にクリアするとトロデ王のコメントはなんですか？
29時間でクリアしたらはやぶさ勇者でした。神速の勇者がよかったのに・・・
174 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/24 03:36:33 ID:T7NoRuBV: >>173
もうファイル消しちゃったし、本体兄貴に貸しちゃったから確認できないけど
「逆境フォース」だったはず。
175 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/24 07:38:14 ID:LbatGvPR: 20時間以内で｢完全無欠ヒーロー｣って可能かな？
一応、今｢荒野の山小屋｣で6時間30分位の
主･ヤLv16・ゼ･クLv15なんだが・・・ﾀｲﾑｱﾀｯｸでは、この辺にどれくらいで到着します？
176 名前：16[age] 投稿日：05/01/24 18:44:20 ID:duwC+Ung: >175　
そのレベルだったら５時間切るくらいかな。

>172
その発想すごくいいね。それだったら、船着場着いてハイブーメラン練成開始後すぐにトラペッタ行ってチーズ回収するというのはどうだろうか。
試してみたところ、チーズ回収後、主人公素手での戦闘はなんと１回だけで練成完了。使える。
177 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/24 19:29:25 ID:8AioViyT: >>173
特にないみたい。

>>175
４時間前半～４時間３０分ぐらい。

チーズルートだけど、はぐれ狩りルートの人はモグたん戦が楽勝なので取りに行く必要がなさそう。
そうなると安定１６時間切りのＷメタル斬りルートだけど、こっちはどうしても癒しのチーズは最低２つ欲しい。
パンドラで使うとその分さらに必要になるから、こちらだとむしろ取りに行かなければならないかも、です。
ルートごとのスキルといい錬金といい、もう少し調べてみる必要があるな。
178 名前：175[sage] 投稿日：05/01/25 07:15:11 ID:rg5HrOWH: 176&177・・・はやっ！
とりあえず今の状態でｸﾘｱしてみて削れそうな所と、もう少し雑魚敵の効率良い倒し方を考えてみるよ。
179 名前：175[sage] 投稿日：05/01/25 07:37:05 ID:rg5HrOWH: 訂正
×→今の状態でｸﾘｱ
〇→今の状態から進めてみてｸﾘｱ
俺ではLv16.15でｸﾘｱは無理。ﾄﾞﾙﾏｹﾞすら倒せん。ﾄﾛﾃﾞ城さえ苦労してたのに…。
180 名前：13[sage] 投稿日：05/01/25 09:20:44 ID:lEVJpogR: ＞175
オレも荒野の山小屋到着は5時間前後かな。
ｸﾗｼｽルートに多分近いはず。
ここまではメダル全回収、アイテムも基本的にほぼ全回収。
＞30のトラペッタみたいに効率よくまわれば、
アイテム取っても時間かからない。
これやってみた時にいかに無駄に歩いてたか分かった。
ちなみにオレもこのスレみる前は、7時間ぐらいかかってます。
今まで何してたんだ…
181 名前：13[sage] 投稿日：05/01/25 09:39:18 ID:lEVJpogR: ＞179
いや、普通にクリア出来るとは思うけど？
ｽｷﾙふりが分からんが、メタル狩り、はぐれ狩りでﾚﾍﾞﾙは上げるし。
トロデーンはオレも主15で突っ込むよ。図書室につきさえすればいい。
戦うのははぐれだけ。後は逃げる。
これでいけるはず…
182 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/25 23:58:55 ID:II7F71qf: まとめサイト、オセアーノン撃破まで更新しました。
簡単なメダルリストも一番上に追加しました。多分所々間違いがあると思うから、気が付いたら教えてくれい。

スキル進行だけど、はぐれ狩りが
主　槍５９　勇気９０（スキルの種２つ）
ヤ　格闘７　人情４　斧６６　格闘４２　斧８５　以後適当
ゼ　杖３　色気１８　ムチ６８　以後適当
ク　杖６５　カリスマ１３　格闘１４　（スキルの種２つ）

メタル狩り　（スキルの種の割り振り不明）
主　剣３０　勇気４８　槍１２　勇気９０
ヤ　格闘４２　人情４　斧８５　以後適当
ゼ　杖３　色気１８　ムチ６８　以後適当
ク　剣２２　格闘１４　カリスマ１３　杖６５　

自分の想定だとこんな感じになった。ゼシカの色気を少し速くして、雑魚戦のリスクをわずかにダウン。
メタル狩りでククールの格闘が速くなるのはマゲ２戦目のため。どのみちバイキルトはその段階で間に合わないだろうし。
こっちも意見があったらドシドシ言ってくれ。
183 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/26 01:31:34 ID:ajcuJA/P: >>182
ご苦労さまです。
しつこいようですが、ゼシカ邸2Fタンスのたびびとの服をお忘れなく。

．．．勇気8振ってチーズルート＆はぐれ狩りしてたよ。
しかもスキルの種全部取らずに
orz

キングアックス錬金の時間をどう捻出するかと、はぐれ狩りは昼夜で効率変わるか知りたいですね。
184 名前：２３[sage] 投稿日：05/01/26 03:33:20 ID:yqawW462: >>182　乙です

まとめサイトを見て思ったんですが
オセアーノン戦のこの戦法って必勝ですか？
例えば6ターン目　主人公先行ホイミ＞オセアーノンがヤンガスに攻撃
」　　8ターン目　オセアーノンが先行でヤンガスに攻撃
この場合たぶんヤンガスが死んでしまうと思うんですけどどうなんでしょう

実践してみたわけではないので考え違いだったらすいません
185 名前：16[sage] 投稿日：05/01/26 03:43:52 ID:OLXZsAOL: 更新乙です。
Ｗメタルルートのスキル振り、先にルーラ習得なら勇気８からですね。
キメラで代用できるし好みでいいかなって気もしますが。

ＲＴＡイベントのセーブポイント

１日目　ククール加入まで
２日目　荒野の山小屋到着まで
３日目　海辺の教会到着まで
４日目　バザー再開後
５日目　オークニス着
６日目　神鳥の魂入手（表に戻ってセーブ）
７日目　ラストまで

こんな感じで行おうかと思いますがどうでしょうか。
186 名前：175[sage] 投稿日：05/01/26 12:31:26 ID:WdH2sTlu: >180
ｱｲﾃﾑ等は殆どｽﾙｰ。寄り道は結構してるかも？

>181
すまん。
ﾀｲﾑﾛｽなのを承知で敵ｴﾝｶｳﾝﾄは全て｢たたかう｣の逃げ禁止ってのを個人的にﾌﾟﾚｲしてる者なんで逃げません。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽはサンクス！
187 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/26 13:38:04 ID:z9tFYWg4: 逃走0クリアしたい気持ちはすごい分かる
けど、タイムアタックとは相性悪いから困るんだよねぇ
メタル狩りが効率良すぎるもんだから
188 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/26 17:57:08 ID:jfEOKIaN: ここで話してるのはノーセーブクリアを前提にしてるの？
189 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/26 18:14:30 ID:TGIyOimG: まとめサイト、トロデーン城到達まで更新しました。

>>183
多分また所々忘れたり抜け落ちたりすると思う。
ダンジョンはいずれもっと細かく書く予定。

>>184
その時は７ターン目にヤンガスが自分に薬草を使えば良い。
自分は命の木の実をヤンガスに使うからこれで必勝になるんだけど、使わなかったらどうなんだろ。

>>185
スキルチャート直しました。
セーブポイントはそんなところですかね。

>>188
少なくともリセットはしない事を前提に。
190 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/26 18:16:30 ID:TGIyOimG: はぐれ狩りルート、船入手後。まだ海辺から先を実験してないが、多分いける。

船で真っ直ぐ進んでメダル女王の城。レベル２８ではトヘロス有効レベルに届かないので、忍び歩き。
女王の城にメダル。ホイミンから水草のカビ６個購入。赤いカビがなければ１つ（普通は考えられないが）
教会に入る前に怒りのタトゥー。中にメダル～船でベルガラックへ。
右の家、食堂でメダルと冷たいチーズ。
宿屋１階でメダルとルビー。２階へ。
話を盗み聞きして奥の部屋のタンスで踊り子の服回収。地下へ。
マスターの話を聞き、メダル、ガーターベルト回収。
武器屋で換金アイテム売却、２０００Ｇ作って毒針購入。
奥の家のタル、家の外にあるタルでメダル回収。ルーラで外に出てラパンハウスへ。
着いたらルーラで船着場。宿で夜に。ラパンハウスへ。
質問に答え、ラパンの話に「はい」。キラーパンサーで進む。
橋を越えたところでルートを変え、メダル。祈りの指輪を取って、樹のある場所へ。
話をせずに、いきなり深き眠りの粉を使う。イベント後、ラパンハウスへ。
バウムレンの鈴貰う。サザンビークへ。城の横にメダル。
サザン到着後、左にあるメダルを取ってルーラで外へ。不思議な泉に向かう。
１５００Ｇ回収後、泉へ。
イベント後に歩いて老人の家へ。中にあるメダルとスキルの種回収。
ルーラでサザンビークに戻り、今度は王家の山へ。途中のライトシールド、家にあるメダル、山にあるメダル回収。
ルーラで海辺の教会へ。すぐ船に乗って闇の遺跡へ。
遺跡に向かう途中の道、遺跡の建物にメダル。イベント後、真ん中に立っている人に話す。

ここからアイテム回収。順番は自分で分かりやすいようにしておくこと。
・トラペッタ近くの宝箱。お土産のベホマラーチーズも貰いに行く。
・マイエラ修道院西の宝箱。
・川沿いの教会北の宝箱。東にはやてのリング有り。
・モリーの所、建物裏の宝箱。
回収後、サザンビークへ。
191 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/26 18:18:04 ID:TGIyOimG: サザンビークの宿屋にメダル。
城裏口からメダル３つ、身かわしの服、エルフの飲み薬を回収。緑ブタを連れて外へ。
ここでメダルが５２枚になる。５１枚ならメダル王女の城裏にある宝箱で、それ以下ならチェックシート見直せ。
メダル王女に最強武器キングアックスの材料となる金塊を貰う。金塊、鉄の斧を錬金釜にぶち込む
・サザンビークからゴルドへ向かい、その途中で鉄の兜、世界樹の葉、はやてのリング回収。ゴルド登録、スキルの種、インテリメガネ回収後、サザンビークへ。
・今度はサザンビークから砂漠の教会方面へ。イーグルダガー、鋼の盾、砂漠の教会登録、ドラゴンの糞、雷の杖を回収。
・この途中で金の斧が錬成されるので金の斧とスライムの冠で究極兵器キングアックスの錬成。
・海辺の教会へ。１２００Ｇ、８００Ｇ回収。
・剣士像の洞窟へ。金の指輪、鉄の盾回収。
これで伝説の武器、キングアックスの錬成完了。ヤン様に装備させます。

王家の山へ。アルゴリザードが出ますが、キングアックスの兜割りの前には雑魚同然です。
アルゴングレート。キングアックスのバイキルト兜割りに、テンション２０の五月雨、双竜を乗せれば楽勝です。
バザー開催。今までかき集めた換金用アイテムを売却し、シルバーメイル２つ、魔法の法衣、厚手の鎧、インテリメガネ、世界樹の葉を購入。

※ここで売ってはいけない物：身かわしの服

王様に魔法の鏡を貰う許可を頂き、宝物庫へ。アイテム回収後、外に出て海辺の教会へルーラ。
海竜にジゴフラを撃ってもらい、ザキ。死ななければためておいたメラミとライデイン。

闇の遺跡に突入。スイッチを切り替えてリレミト～また入る。聖者の灰を回収し、ドルマゲスの元へ
192 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/26 18:21:32 ID:TGIyOimG: 闇の遺跡、ドルマゲス戦に突入する前に、ここで確認。

主人公　ホーリーランス（鋼の剣）　シルバーメイル　鋼の盾　鉄兜　はやてのリング
ヤンガス　キングアックス　厚手の鎧　鉄の盾　石の帽子　怒りのタトゥー
ゼシカ　ヘビ皮の鞭　魔法の法衣　ライトシールド　マジカルハット　命のブレスレット
ククール　テンペラーソード　シルバーメイル　聖堂騎士団の盾　鉄兜　はやてのリング

主人公に輝く、凍える、ベホマラー×２のチーズを持たせてある。
ヤンガスにスキルの種を使い、真空波を覚えた状態である。世界樹の葉を持たせてある。魔法の聖水を持たせてある。
ゼシカに命のブレスレットを装備させている。アモールの水等を２つ以上持たせてある。魔法の聖水を持たせてある。
ククールはどうでもいい。

極上のカビ～輝くチーズはキングアックス錬成後。
輝くチーズが出来ていなければ、スイッチで動かすフロアで歩数を稼ぎつつ、次のフロアに進める状況を作る。
その辺りでチーズは出来ているはずなので、リレミトでチーズ取り出して遺跡奥に向かう。
193 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/26 18:49:04 ID:TGIyOimG: トロデーン城、はぐれ狩り考察。

　　　戦闘回数　　はぐれ遭遇　　１ターン目逃走　　驚き戸惑う　　逃走せず
昼　　１００　　　　　　　　６　　　　　　　　　３　　　　　　　　　１　　　　　　　　２
夜　　１４９　　　　　　　１８　　　　　　　　　９　　　　　　　　　１　　　　　　　　８

一目瞭然。夜の遭遇率１０％越えには正直自分も驚いた。
１００回では１１匹で、偏って多く出てるのかと思って回数を増やしたところ、
３連続で遭遇するなど余計に増える始末。

結論：はぐれ狩りは夜
推論：川沿いのメタル狩りも多分夜
194 名前：16[sage] 投稿日：05/01/26 19:40:40 ID:OLXZsAOL: >188
スコアアップのためにセーブ＆リセットってのは無しの前提です。
いわゆるリアルタイムアタックに通用する戦略を考えています。
セーブポイントで区切って休憩取れるようにして、参加しやすくした上で同時タイムアタック挑戦を行う予定です。

>クラシス氏
更新＆検証乙です
マイエラでのフラグですが、地下イベント後橋の兵士と話さなくても、出てすぐ戻ればイベント進行します。
はぐれ狩りルートは雷光無しで突入予定ですか？
はぐれ狩り前に主18までメタル狩りするんだったら、その分のメタルを先に狩っておけばパンドラ戦とか楽になるんじゃないかと計算中です。
195 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/26 20:16:42 ID:DJvQcZxF: >190
　メダル王女でレベル28もあるの？トヘロス効きそうだが。それと、女王じゃないです。
　パンサーで隠者の家寄って、それから泉行くほうが良いかも？(同じか？)
>194
個人的なこだわりですが、ゲーム開始時0分0秒を電源投入時ではなく、
セーブデータを作成して決定するときにしてほしのですが。
　（名前決めた後、「セーブしますか？」で「いいえ」を選んだ瞬間）
リセットしてやり直さないにしても、以降のラップはゲーム内時間を参照
して会話していくことになるので、ズレのないようにしたいので。

--------------------
この前気になっていたルートで序盤進行。

トラペッタのアイテムを全部回収して、主人公とヤンの防具1個ずつを除き、
すべて売ると、出発前にブーメランを買えます。薬草は6個くらい持ってるハズ。
そのままピエール行って20分撃破。帰らずにザバン戦突入29分。呪いのキリの読み込みでフリーズorz

理想は、ブーメラン購入⇒西門から命の木の実回収Lv3⇒直後にドランゴで
自殺ルーラ(MP回復)⇒ザバン撃破。
薬草足りないので、スカモン狩って薬草揃えた方が良いね('A`)
防具売ると、ザバンの打撃痛いなｗ

それと、クロウ戦。
低レベル攻略でも使われる方法ですが、ククールがテンション下げ連打、
ヤンとゼシカがアタッカー、主人公がズン回復。
ちからためは選択率70％～80％強だけど、テンション2～3でイキナリ来る
打撃や真空波の事故が怖いな。どうしようもないが。

ダブルメタル斬りルートで、もうひとつネタがあるので、引き続き調査でも。
196 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/26 21:11:47 ID:TGIyOimG: >>194
マイエラってそうだっけ？
一番最初にフラグチェックしたときダメだったんだけど、なんだったんだろ。
はぐれ狩りはレベル１５で突撃。１匹倒せばレベル１８＋スキルの種で雷光習得。
王家ならともかく、出現頻度の低い川辺で経験値１００００稼ぐためのメタル狩りは効率が悪すぎ。３０分かかります。

>>195
２，３秒遅くなるけど先に泉によるのはケアレスミスを防ぐため。
この辺りで確実に６時間越えるので、リアルタイムアタックだと時折えらい状況になります。
オークニスでもフラグが立ったかどうか確認する予定です。

レベル１ブーメランはテストで何度かやったけど、事故率５％以下に抑えられますか？

ドルマゲス前のルートだけど、ゼシカの武器がチェーンクロスになってなかった。
これもバザーで買わなきゃ。
197 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/27 00:08:12 ID:znzCXr7y: ルート修正。
忍び歩きがあれば闇の遺跡でリレミトする必要はない。
さらに、闇の遺跡の仕掛けを解いてからリレミトしても仕掛けは解除されず、元に戻ってる。やれやれだ。

凍えるチーズ、氷～凍えるチーズ、命の指輪～命のブレスレット、金の斧、キングアックス様、極上のカビ、輝くチーズ。
ここまでは問題なく錬成できる。ただここでゼシカ用にホワイトシールドが欲しいところ。
マゲ戦でもゼシカのＨＰにやや不安を感じたので、バザー後にトラペッタや川沿いの教会から命の木の実を回収しながら
錬成するべきか。

参考記録として、ドルマゲス撃破後のタイムは０８：１４。キングアックス強すぎ。
198 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/27 00:57:52 ID:z3Fd4HML: >>193
はぐれ狩り考察はどこでやりました？
図書館上(夜)ためしたら0/50引いたから、場所(もしくは階?)によって違うのかなあ、と。
199 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/27 01:34:21 ID:b69XGKAY: トロデ城ではぐれ狩りやってみた

　　　戦闘回数　　はぐれ遭遇　　１ターン目逃走　　驚き戸惑う　　逃走せず
昼　　１００　　　　　　　　８　　　　　　　　　６　　　　　　　　　０　　　　　　　　２
夜　　１００　　　　　　　１０　　　　　　　　　５　　　　　　　　　２　　　　　　　　３
200 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/27 01:36:36 ID:xvaYrZ9z: >>199
所要時間は？
201 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/27 01:45:31 ID:A78hD0f5: >>198
図書館上(夜)って、建物の外？
外は出現率0％だと思います。内部で一定かどうかは不明。

竜骨のメタキン、出現率いまいち分からないぽ。
ただ、手前だと出現率低め、奥だと高めのような気がする。

それと、出現率はこちらのレベルに応じて上がってる感じがするので、
昼夜比べる場合は倒さずに調べないと正確さに欠けるようです。
202 名前：198[sage] 投稿日：05/01/27 01:58:59 ID:z3Fd4HML: >>201
そう外。やっぱ外じゃだめなのか。さんくす。
Wikiに「図書館の上でも」って書いてあったんで試してみたんよ。

いつもは(ってほどやってないけど)螺旋階段で1つ上って行き止まりになってる通路のさきでやってる。
初プレイのとき初めてあったはぐメタがそこだったからジンクスでｗ
そっちでは>>199みたいな結果。
203 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/27 02:32:58 ID:SffZVMeL: 竜骨のメタキンはドラゴンシールドある緑のコケの上が出やすい
１０回に１回は出てくる、気がする
204 名前：13[sage] 投稿日：05/01/27 08:06:55 ID:N0GkqcMJ: ＞203
竜骨は出現頻度もだけど、蝿だっけ？といっしょに出るかだね。
メガザルで3回ぐらい狩れる。あっというまにﾚﾍﾞﾙ上げ終了。

面倒だから入り口近くでくちぶえ吹いてるけど、ちょっと試してみるか。
ドラゴンｼｰﾙﾄﾞの近くね。効果あれば非常にうれしいが。
205 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/27 09:36:56 ID:p+plDnES: >>203
俺はトロデーンでは聖水使って口笛のジンクスを守ってる
場所は最後の鍵を使う牢屋の前。
右側の勝手口から入ってひとつだけ階段上がった場所
206 名前：16[sage] 投稿日：05/01/27 13:22:42 ID:dTsJucAR: >195
＞個人的なこだわりですが、ゲーム開始時0分0秒を電源投入時ではなく、セーブデータを作成して決定するときにしてほしのですが。

この話もいずれ決めなきゃなあと思ってたのでありがたい提案です。
名前入力の時間や、セーブデータ作成の状態で待機してもプレイ時間には加算されないことが確認できました。
初日に関してはその案を採用する方向で進めたいと思います。

２日目以降は続きの冒険の書を選択する瞬間で合わせるしかないですかね。
ククール加入時点の川辺の教会のルーラ登録有無とか、メタル狩りのタイミングとかでずれが出そうなんですが、これは仕方ないかな。
ラップタイムで時間差スタートとかにすると終盤で２時間以上差がつくと同時プレイじゃなくなってしまう恐れが大きいんですよねえ。
そんなわけで２日目以降もラップタイムに関わらず同時スタートでいいかなと考えてます。
207 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/27 21:49:37 ID:znzCXr7y: >>201
＞出現率はこちらのレベルに応じて上がってる感じがする
いくら何でもそのようなバグを誘発させかねないプログラムを組んでいるとは思えないのだが。
単に逃走率１００％になってから、時間当たりの出現率が上昇しているだけだと思う。

>>206
むしろ同時スタートである必要はあるのかな？
リアルタイムアタックというわけでもないんだし、各々のスケジュールとか考えたら
同日でそれぞれ都合のいい時間に同じ場所まで進めて、最後の最後で同時スタートの方が
参加できる人は増えるだろうし、ラストで盛り上がると思うんだけど。

それとこれから別板のイベントで、１週間ほどまともな報告は出来なくなるかも。
俺のいない間もルート改定案とか頼むわ。
208 名前：16[age] 投稿日：05/01/27 23:14:02 ID:dTsJucAR: >207
同時スタートの方がイベントの本番として実感わくかなあと思いますが。
最終日は全員が竜骨メタキン狩りだった場合、ボスラッシュ倒してＥＤ見てタイム報告くらいだね。
時間都合つかない人はそういう参加方法もありかと思うけど、リアルタイムアタックに準じた挑戦としての緊張感も必要かと思う。
他の方々の意見あったらお願いします。
209 名前：13[sage] 投稿日：05/01/28 00:41:15 ID:QEaakf+B: ＞208
主体性ないつうかあれだけど、都合つけばオレはなんでも構わないよ。
コテつけてない人の意見を参考にするのもありかもね。
210 名前：13[sage] 投稿日：05/01/28 00:53:46 ID:QEaakf+B: ＞201
竜骨のメタキンの出現率はどの場所も変わらん気がする。
ドラゴンｼｰﾙﾄﾞのあるとこも試したけど、50回程度の試行じゃ変わらん。
昼夜は夜が微妙に多いけど、昼は蝿と同時出現が多い気がする。
参考にならんな。もう一回ちゃんとデータ取ってみる。
211 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/28 21:03:29 ID:dGW1ttcJ: KLASIS氏は各場所のトヘロス有効レベルと逃走100％可能レベル知ってるのですか？
212 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/29 00:41:10 ID:5J4mTYXi: >>211
全部は知らないが、仮に知っていたとしてもそれが使える部分は
トロデーン～リブルアーチ程度の区間でしかないのだが。しかもそれらは既出だし。

忙しくなる前に竜骨のデータ取った。
　　　戦闘回数　　王遭遇　　１ターン目逃走　　驚き戸惑う　　逃走せず
朝　　１００　　　　　　１０　　　　　　　　４　　　　　　　　　０　　　　　　　６
夜　　１００　　　　　　　６　　　　　　　　２　　　　　　　　　０　　　　　　　４

昼　　１００　　　　　　１６　　　　　　　　９　　　　　　　　　１　　　　　　　６

昼の数字が怪しいのでもう一度検証してみた。

昼　　　５０　　　　　　１１　　　　　　　　５　　　　　　　　　１　　　　　　　５

・・・増えやがった。
これってもしかして、各地区のメタルやはぐれの出現率にも関係あり？
さらにもしかして、夕方とか深夜とかも変化ありかも？

ここまで出現率に違いを持たされるとは、腹が立つのを通り越して呆れるよ。まったく。
213 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/29 01:29:56 ID:MFINHZur: >>192
>主人公　ホーリーランス（鋼の剣）　シルバーメイル　鋼の盾　鉄兜　はやてのリング
槍がホーリーランスなのはドルマゲスに効くからですか？
バトルフォークの方が攻撃力自体は高いみたいだけど。
しっぷうのバンダナは、はぐれルートならモグラの途中で余裕で作れそう。

>ゼシカ　ヘビ皮の鞭　魔法の法衣　ライトシールド　マジカルハット　命のブレスレット
ドラゴンのふん取るなら、その近くの井戸から竜のうろこの宝箱まですぐだから
ドラゴンテイルも作れると思います。盾とか鎧に回すのも手ですが。

>ククール　テンペラーソード　シルバーメイル　聖堂騎士団の盾　鉄兜　はやてのリング
パルミドの情報屋で船の話聞いた後連泊すれば三種錬金できるので、
ポルトリンクからトロデーン城の間でブロンズキャップ作れますよ。

>>212
>さらにもしかして、夕方とか深夜とかも変化ありかも？
スライム丘でよくそういう話ありましたね。夕方と明け方が出易いとかいう。
もし差があったとして、上手く組み込めるかしら。
214 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/29 07:28:49 ID:5J4mTYXi: >>213
主人公は攻撃することがほとんど無いので、攻撃力３か４程度のために装備する必要はないと判断。
上手くいくと闇の遺跡に突入しながらデーモンスピアの錬成に入ります。
その他の錬金は出来ると思ったらやってみて下さい。実際には前に書いたもの以外ほとんど余裕無いですよ。

出現率の差があるならルートに上手く組み込まなければならないでしょう。
また難しくなりそう。
215 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/29 12:42:19 ID:CL2/RK7L: >212
残念ながら、ダンジョン内では朝昼夕夜による出現率の違いはありません。
それと竜骨は、入口近くと奥との2つしかテーブルがありません。

プレイしていて気付くと思いますが、DQ8のランダムエンカウントのテーブルは、
1グループ用の5～6種族、２～３グループ用の5～6種族、特殊パーティ1種類があります。
それぞれ、個別に確率があるので、出現の報告をするなら、【単体】、【他の敵と一緒】を
区別して報告するほうがいいと思います。

ちなみに、入口すぐの所で口笛して、数百回データ取った感じでは、
4+10＝14％くらい出ました。3回連続とかもありましたが平均すると8回に1匹は出ました。

>213
ホーリーランスに悪魔特攻は付いていません。
斬魔刀で殴れば(一部例外を除き)ダメージが増えます。
錬金の距離データは、組長さんのサイトにあるので、
参考にして実際に歩いてみるのがよいと思います。
216 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/29 18:41:35 ID:5J4mTYXi: >>215
ダンジョンでは時間帯による出現率が変わらないと言う情報はありましたっけ？
今のところ信頼できる情報がないので気合い入れて調べている段階なんで、
ネタ元を知ってたら教えてください。

＞1グループ用の5～6種族、２～３グループ用の5～6種族、特殊パーティ1種類があります。
これを細かく調べたら出現率の偏りの法則のようなものを割り出せるかも知れませんねえ。
今思うと夜の狩りの時は、ほとんど単体でしか出現しなかったような気がする。

ただ、
＞4+10＝14％
えっと・・・試行回数１００回ですか？はた目には謎の計算なんですが・・・？
217 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/29 19:41:37 ID:PBEgIIAo: >>216
前段に【単体】、【他の敵と一緒】とあるんで前者が4%、後者が10%という意味じゃないかな
218 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/29 23:44:19 ID:5J4mTYXi: >>217
あ、なるほど。間空いてたから気付かんかった。

さて。狩りは実際一発勝負なので、運を最大限まで上げうる状態を作ってしまえばお終いだろうから、
それ以外にタイム短縮が出来そうなのはボス戦。如何に効率よく倒せる確率を高められるかだな。

ちなみに没ネタとして、レティス戦でゼシカに賢者の石を使わせれば、かつての雷光魔人＋バギクロスで
相当時間短縮が出来る。しかしそのためにはキングアックスを使えなくなるという致命的な欠陥が。
他にもはりきりチーズがクロウ辺りで使えたりしないかと妄想をふくらませるが、プランの段階で上手くいかない。
このボスのためにこんな装備が良いとか、ボス戦の速度を短縮できそうな案とか無い？
219 名前：16[age] 投稿日：05/01/29 23:51:30 ID:Q+oZQLI0: トロデーンまでで主人公レベル１８までのルートを調査中。
低レベルでの雷光無しはぐれ狩りがあまりに厳しいので時間比効率調べて、可能ならばレベル１８までの別ルート構築を考えてる。

一応１回やったが、もう２，３回試したい。
説明するんで調査手伝ってくれる人いませんか？
時間は１テストで約３時間を２回。ククール加入あたりからの調査なんで、加入時のセーブデータ残ってるといいな。
220 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/30 01:00:08 ID:nu43Ec/1: >>215
参考になります。
川沿いのメタル、夜の出現率の高さは【他の敵と一緒】の場合があるからじゃないか、
と思ってたところなんでなるほどなぁと思いました。
昼調べてないけど、【他の敵と一緒】の場合ってあります？
なんか夜だとメタル2*2+プチアーノンとか出てきたんですけど。

>>219
主人公が勇気8振ってるのでいいのなら。
221 名前：16[ｓage] 投稿日：05/01/30 01:41:29 ID:IBzH+uiJ: >220
おお、助かります。
スキルはそれでも構いません。雷光使う手前までの調査なので。
ちなみに他のキャラのスキル振りはどんな感じですかね。ヤン様は斧振りルートが好ましいのですが。

とりあえずククール加入から。
川辺の教会のルーラ登録がまだなら、ドニにルーラして川辺の教会へ。
道中の敵とは戦う。
教会着くまでで盗賊のかぎ完成させて、教会着いたらルーラトラペッタ。鉄のやりの錬金材料と教会のメダル回収。
ルーラ船着場でよろず屋の宝箱開ける。道具屋で聖水を買う。計４０個くらいになるように。
宿屋で夜にしてルーラ川辺の教会でメタル狩り。メタルスライム６匹狩る。その他の敵は逃げ。
狩り終わったら船着場あたりで宿泊してセーブ。セーブポイントＡとする。

・・・で、ここからトロデーンまでを２ルートやることになるんだけど。
ちなみに冒険の書これ含めて５つくらい作ることになるから空きを作っておいてね。
222 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/30 01:56:30 ID:nu43Ec/1: >>221
>教会着くまでで盗賊のかぎ完成させて
あれ？旧修道院のせいどうの盾は無視ですか。
まぁ大して防御力変わらないからいいんだろうけど。
223 名前：16[sage] 投稿日：05/01/30 02:25:15 ID:IBzH+uiJ: 補足。
メタル狩りの方法は、他のモンスターいようが構わずメタルに聖水×４が最も確実かな。ﾌﾞﾁｭﾁｭﾝﾊﾟが激しくウザイが。
くさりかたびらとかの回収は好みでいいよ。自分のルート作ってくれても構わない。

でここからの２ルートだけど、一つは雑魚戦を全て逃げる。
もう一つは２，３ターン以内で倒せそうな敵は倒す。ただしトロデーン城着く前後で主人公レベル１８になったら全逃げに切り替える。

この２つを、それ以外の攻略ルートを基本的に同じにしてやってもらいたい。
パルミド行く道中は聖水を使った状態を保つこと。
攻略ルートはクラシス氏のまとめサイトのでもいいし、自分流ルートあるならそれでもいいし、俺のルートでやってみたいなら言ってもらえば書くけど。
肝心なのは２回とも同じ攻略ルートであればいいので。

で、セーブポイントは荒野の山小屋到着時と、トロデーン城で魔法のかぎ取って、その部屋のアイテム回収してリレミト。
剣士像の洞窟からスキルの種回収してはぐれ狩りの準備が整うまで。

全逃げ方針でどの程度の時短効果があって、どれくらいの経験値ゴールドを失っているのか。
一匹目の雷光無しでのはぐれ狩りは何分以内で倒さないと逆にロスになるのか。
ということを調査するのが目的です。
224 名前：16[sage] 投稿日：05/01/30 02:37:22 ID:IBzH+uiJ: >222
そういやそうだ。俺は無視してるけど取るルートならもう鍵できてるじゃん。
そういうのは独自ルートでも全然ＯＫですよ。

雑魚倒すルートで確定で逃げるのはパルミド周辺のナイトフォックスとか、剣士像での大量のマミーとか。
パルミド周辺の敵はラリホーがよく効くので１グループ４匹とかはむしろやりやすいと思う。
ククールは命令を命大事にで。
あとマヌーサや眠りがかかって時間かかりそうになったら逃げるとか。
多分スキルの種取りに行くあたりで１８になると思うんだけど、ならなくてもそのままセーブして報告してくれればいいや。
225 名前：16[sage] 投稿日：05/01/30 02:56:33 ID:IBzH+uiJ: それで、報告して欲しいことは
セーブＡ　ククールベホイミ習得まで
セーブＢ　雑魚倒すルート荒野の山小屋到着
セーブＣ　雑魚倒すルートはぐれ狩り手前
セーブＤ　全逃げルート　荒野の山小屋到着
セーブＥ　全逃げルート　はぐれ狩り手前

以上５地点のラップタイム、主人公の経験値、（戦績から）戦闘獲得ゴールド。
ちなみに俺の一回目の結果は全逃げで３４分縮まって経験値１１５００、３３８０ゴールドの損失と出た。
226 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/30 13:11:50 ID:RJHDtpR/: んー、とりあえず川沿いでメタル狩り終わった時点から始めたらいい訳ですね。
やってみます。
227 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/30 19:03:42 ID:AQhbnLni: >>215
やっぱそのエンカウント理論おかしいぞ。

竜骨のエンカウント調査パート２。
まず昼に１３８回のエンカウントで、出てきたパターンは６１通り。
２グループ出現時は２７通りで重複は７回。
３グループ出現時は２４通りで重複無し。匹数を別に考えても一貫性はほとんど感じなかった。

よって各モンスターのグループ＋匹数をまとめてみた。確率は個別計算のため、100%にならない場合あり。
まずは昼。エンカウント数は138回

　　　Ｄｿﾙｼﾞｬｰ　Ｄﾊﾞｹﾞｰｼﾞ　ﾍﾞﾙｻﾞﾌﾞﾙ　Ｍﾘｯﾌﾟｽ　ｷﾗｰﾏｼﾝ　ﾒﾀﾙ王
単独グループの出現　82回 59%
１匹　　－－　　　　－－　　　　－－　　　－－　　　－－　　　 8回
２匹　　14回　　　　 8回　　　　－－　　　－－　　　－－　　　－－
３匹　　12回　　　　12回　　　　－－　　　 8回　　　 4回　　　－－
４匹　　－－　　　　－－　　　　－－　　　 9回　　　 7回　　　－－
　　　　　32% 　　　　24% 　　　　 0% 　　　　21% 　　　13% 　　　10%

２グループの出現　32回 23%
１匹　　 8回　　　　15回　　　　 5回　　　　4回　　　－－　　 4回
２匹　　 6回　　　　－－　　　　 4回　　　　5回　　　－－　　－－
３匹　　－－　　　　－－　　　　8回　　　　 5回　　　－－　　　－－
　　　　　22% 　　　　23% 　　　　27% 　　　　22% 　　 0% 　　　 6%

３グループの出現　24回 17%
１匹　　 8回　　　　 16回　　　　9回　　　　 6回　　　－－　　　8回
２匹　　11回　　　　－－　　　　5回　　　　 3回　　　－－　　　－－
３匹　　－－　　　　－－　　　　5回　　　　 1回　　　－－　　　－－
　　　　　26% 　　　　22% 　　　　26% 　　　　14% 　　　 0% 　　　 11%
228 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/30 19:06:44 ID:AQhbnLni: 今度は夜。エンカウント数は123回。

　　　Ｄｿﾙｼﾞｬｰ　Ｄﾊﾞｹﾞｰｼﾞ　ﾍﾞﾙｻﾞﾌﾞﾙ　Ｍﾘｯﾌﾟｽ　ｷﾗｰﾏｼﾝ　ﾒﾀﾙ王
単独グループの出現　72回 59%
１匹　　－－　　　　－－　　　－－　　　　－－　　　－－　　　 6回
２匹　　12回　　　　11回　　　－－　　　　－－　　　－－　　　－－
３匹　　13回　　　　 5回　　　－－　　　　 6回　　　 5回　　－－
４匹　　－－　　　　－－　　　－－　　　　 8回　　　 6回　　　－－
　　　　　35% 　　　　22% 　　　 0% 　　　　　20% 　　　15% 　　　 8%

２グループの出現　33回 27%
１匹　　14回　　　　 8回　　　 1回　　　　 6回　　　－－　　　 4回
２匹　　12回　　　　－－　　　12回　　　　 3回　　　－－　　　－－
３匹　　－－　　　　－－　　　 4回　　　　 2回　　　－－　　　－－
　　　　　39% 　　　　12% 　　　 26% 　　　　16% 　　　 0% 　　　 6%

３グループの出現　18回 15%
１匹　　11回　　　　 9回　　　 5回　　　　 3回　　　－－　　　 4回
２匹　　10回　　　　－－　　　 5回　　　　 1回　　　－－　　　－－
３匹　　－－　　　　－－　　　 4回　　　　 2回　　　－－　　　－－
　　　　　39% 　　　　17% 　　　26% 　　　　11% 　　　 0% 　　　 7%

同じ敵が別グループで出現した事も多々あり、１度だけドラゴンバゲージが３匹３グループで、
３グループ出現時にのみ、２度メタルキングが２匹２グループで出現した。
229 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/30 19:10:03 ID:AQhbnLni: あくまで推測だが・・・

竜骨でのエンカウントはまず出現グループ数が決まり、次に出現する敵の種類、
最後に敵の数が決定している。これらは設定確率によってランダムで判定される。
メタキンが単体より別の敵と一緒に出やすいのは単に出現グループ数が増えたため。
例外として、合体ロボや９匹のミイラ軍団など、一部の特殊グループは最初の出現グループ判定で決定。

と考えた方が、５０も６０もテーブルを用意してあると考えるより自然だと思うのだが。
テーブルで匹数の上下があるなら、闇の遺跡の９匹ミイラ軍団が８匹や７匹になる事があるだろうし。

昼夜のメタキン遭遇率は確定できるほどの差はまだ無いが、昼が15% 、夜が11%と今回も
昼の方が多かった。誰か１００回以上試して夜の方が多く出現した例があれば教えて欲しい。
230 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/30 22:48:14 ID:KCxDyD2u: >227-229
こちらの意図が正しく伝わってませんでしたorz
当然、５０も６０もテーブルはありません。
自分がデータ取ったときの比率(一部調整済)も付けて書くと、

・特殊組み合わせ：選択率０％(竜骨は無し)
・単一グループ用：選択率約54％
　6.5 ドラゴンバゲージ　ＭＡＸ３匹
　6.0 ドラゴンソルジャー　ＭＡＸ３匹
　4.0 マジックリップス　ＭＡＸ４匹
　3.0 キラーマシン　ＭＡＸ４匹
　2.0 メタルキング　1匹固定

・複数グループ用：選択率約46％　（２グループ26％、３グループ20％）
　5.5 ドラゴンソルジャー　MAX2匹
　5.0 ドラゴンバゲージ　1匹固定
　4.0 ベルザブル　MAX3匹
　3.0 マジックリップス　MAX3匹
　1.0 メタルキング　1匹固定

ちなみに、合体４匹やはぐれ*６＆メタキン、パペット小僧＆笑い袋(orおおめだま)、
バッファロン＋モヒカン、地獄の鎧＆ベホマスライム、など、各エリアで組み合わせが
固定なものが、上で言う所の「特殊組み合わせ」です。ないＭＡＰは無いです。
50もテーブルがあるように読み取ってしまったのなら、混乱させてスミマセンでした。
231 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/31 02:20:45 ID:eTUKYXvI: 試行数100回くらいだと中々判別は難しいんでないか？
100回×10人で1000回くらいやってみれば･･････。
100回やるのも大変だけど。
232 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/02 00:20:31 ID:+egE4IiJ: セーブＡ　ククールベホイミ習得まで
Time 3:30 / Exp 12101 / Gold 2314G
セーブＢ　雑魚倒すルート荒野の山小屋到着
Time 5:09 / Exp 17757 / Gold 4271G
セーブＣ　雑魚倒すルートはぐれ狩り手前
Time 5:30 / Exp/19481 / Gold 4631G
セーブＤ　全逃げルート　荒野の山小屋到着
Time 4:51 / Exp/13121 / Gold 2974G
セーブＥ　全逃げルート　はぐれ狩り手前
Time 5:09 / Exp/13121 / Gold 2974G

倒すルートでLV17になってませんが、
今回ピオリム覚えてからメタル狩りまで逃げてるのが原因でしょう。
普通にやりゃ確実にLV18にはなりますね。
それと、ククールは「いのちをだいじに」にするとマヌーサばっか唱えるので手動にしてます。
233 名前：16[sage] 投稿日：05/02/02 01:50:37 ID:R5FdpuZz: >232
とりあえずお疲れ様でした。
経験値差/時間差（戦闘時間）の戦闘効率がちょっと低いかな。
モンスターの数が多いというだけで逃げたりしてませんか？剣士像で当たり運が悪かったかな？
実質あと３０００稼ぐ戦闘で１０分くらいかかると思うのですが、そうするとやはり３０分くらいの差がつくのかな。

結局３０分かかるなら、メタル狩って１８にするよりは戦闘ルートの方が金銭的なこととか考えると楽そうかな。
234 名前：16[sage] 投稿日：05/02/02 03:48:14 ID:eZqZQFTP: ２３２氏のデータはルーラ習得ということなので、メタル狩り進行の予定だったのかなと思いますが、わざわざ協力いただいて感謝です。
実際にはぐれ狩りを全逃げルートでいくのであれば、Ａ地点で主人公Exp１２５３８ないとトラップボックスとはぐれ一匹の経験値入れても１８に届かないので注意が必要かな。

自分も何度かやってますが、全逃げルートは戦闘での行動が単純な分オペレーションロスが少ない。
つまりその分速いのだけれども、逆に何度やってもタイムがほとんど変わらないです。
逆に戦闘ルートは何度もやってると慣れでどんどんタイム縮まって効率よくなっていきますね。

一応自分の結果を（時間はＡ地点からの差引）
全逃げルート山小屋到着　１：１４　狩り手前　１：３５
戦闘ルート　山小屋到着　１：３０　狩り手前　２：０３
Ｃ：Exp/２３６１０ / Gold ６２３１
戦闘ルートは今の最速でも２８分遅れだが確実にレベル１８になってて約３０００Ｇの差がある。
あとアイテムドロップで錬金や金銭が楽になることも多い。

はたしてレベル１５ではぐれ狩り突入の代替ルートになりえるのか？
もう少し調査を続けてみよう。
235 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/02 18:38:54 ID:p9Zup+xD: 特に変わったルートを進むでもなく暗黒魔城まで進めてみた。
スイッチ２つ切り替えてルーラで外に出るが、バスターウィップの錬成が終わらない。
そこから歩いて１００歩ほどでようやく錬成終了。かなり無駄な時間が生まれた。

この無駄歩きを無くすには、どこかで使えるアイテムを回収する事で歩数を消費するしかない。
・・・となるとやっぱ覇王の斧か。キングアックスで進みたかったがどうしようもあるまい。

ゲモン撃破後
バスターウィップ錬成→スライムの丘で覇王の斧拾う→三角谷→エルフに話す→道具屋、防具屋で装備整える→
宿屋に泊まる→暗黒大樹の葉を取る→犬追う→レオパルド→煉獄島→ゴルド→マルチェロ→暗黒魔城→
スイッチ２つ切り替えてルーラでゴルド→バスターウィップ取り出す→ラプソーンに挑む→以下略

ここまで来るとルートはほとんど一択かな。
チーズルートの人はゲモン、レオパルド用にフバフバチーズを作っておくと、ゼシカの攻撃回数を増やせて少しだけ楽になる。
レティス戦後のＭＰ回復に魔法の聖水が不足しそうだから、祈りの指輪を１つ残しておくのがよさそう。

それと今思いついたけど、レティス戦前に知力の兜作れるな。
236 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/03 00:08:46 ID:N9ibmJay: 改良ルートでクリアタイム１３：０７。もう少しで１２時間台が可能になる。
どうにかしてあと１０分削りたいが、これ以上削れる部分が見当たらない。
今のルート、特に序盤でもっと短縮できる所は無いだろうか。
237 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/03 22:03:05 ID:N9ibmJay: マゲ撃破後～神鳥の魂入手まで
錬成する物は
　デーモンスピア、ダンシングメイル、疾風のバンダナ、闇の衣、ファントムマスク、他
　（レティシアに着く前辺りで全ての錬成が終わり、多少時間が余る。知力の兜か？）
　最後にバスターウィップ。

ルート
サザンビーク→リブルアーチ→ハワードの屋敷→２階へ→ハワードに話す→ハワードの屋敷下にある家→
石の剣貰う→防具屋のタンスに身かわしの服→ライドンの塔へ→ライドンに話してケイロンの弓回収→
リーザスの塔→最上階で像調べる→戻ろうとするとイベント→クランスピネル拾ってリレミト→リブルアーチ→
犬の餌のイベント→ハワードに話して秘密の部屋へ→アイテム回収、魔法の法衣をククールに→本棚３つ調べる→
杖使い女の元へ→ゼシカ撃破→宿屋から屋敷１階奥へ→賢者が死ぬイベント→イベント後にライドンの塔→
オークニスに向かう→メディ婆さんの家～アイテム回収しながらオークニス→グラッドの部屋奥へ。部屋から
出たときに男に話し、「会えなかった・・・」と言うかどうか確認→外に出てベルガラックへ→兄妹の家へ→
どっちでも良いのでイベント進める→砂漠の教会～竜骨の洞窟へ→メタルキング狩り
　狩りでは回復に相当量のＭＰを消費する。ここで魔法の聖水を全て消費してでも宿に戻らず狩り続けるか、
　それともレティス戦後の回復に備えて宿屋に向かうか。魔法の聖水を使えば宿に戻らず狩りを終わらせられる
　自信があるなら迷わず使え。
ククールがレベル３３（確かメタキン４匹）→オークニス～薬草園の洞窟へ→悪魔のしっぽ回収→グラッドの元へ→
外に出るとダークウルフェン。めいれいさせろで呪文攻撃→オークニス、グラッドの部屋へ→メディ婆さんの家へ→
奥の洞窟へ→２人に話し、婆さんに話す→またオオカミ。倒す→イベント後、パルミド、ゲルダの家などで
アイテム回収→ルーラでアスカンタ城→船に乗って海賊の洞窟へ→仕掛けを解いてリレミト→また入る→
キャプテンクロウ撃破→ゴルド～光の海図のポイントへ→レティシアへ→宿に泊まる→村長に話す→
レティスの影追う→闇のレティシアへ→レティス撃破→神鳥の巣へ→悪魔のムチ回収→ゲモン撃破

ほとんど一本道。改良の余地無しか？
238 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/03 22:35:02 ID:9ty7wgvA: やはり、ドル前にドラゴンテイル作れそう。ルートは

ベルガラック(こおりのチーズ)ラパンハウス(こごえるチーズ)(命の指輪)サザンビーク
王家の谷(命のブレスレット)砂漠の教会(ドラゴンテイル)聖地ゴルド(ごくじょうのかび)
ふしぎな泉(かがやくチーズ)闇の洞窟→メダル集め→
サザンビークでイベント→メダル女王の城(金の斧)→王家の谷
イベント後(キングアックス)聖地ゴルド内探索→鉄の盾、金の指輪、鉄仮面
→チーズおじさん(キングアックス完成)

ポイントは
はじめに王家の谷に入る時、メダル*2、竜のうろこを取る。
ベルガラックでのイベント、ちいさなメダルを集めるのはドラゴンテイル錬金後
砂漠の教会から竜のうろこを取りに行き、近くの井戸でドラゴンのふん付近の井戸へワープ
聖地ゴルド、はじめは登録のみ
サザンビーク武器屋で拾う鉄のオノを錬金に使う。

王家の谷でキングアックス使えないけど、ドラゴンテイル持ってるし、
小アルゴンは2～3ターン、大アルゴンは4～5ターンで終わるから問題ないかと。
このルート、使えますかね。
239 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/03 22:41:31 ID:9ty7wgvA: >>234
正直、道中の敵の引きが悪かったです(w
剣士像付近は夫婦ばっかだったし、剣士像内部はマミーばっか。
船付近の砂漠はリリパット単、トロデーン城付近はスライム単と猫単とか。
240 名前：ＫＬＡＳＩＳ[たまにはage_] 投稿日：05/02/03 22:55:28 ID:N9ibmJay: >>238
んー・・・、凍えるチーズが１つ足りなくないか？

書くほどのものではないが、一応ボス戦。

呪われしゼシカ
・主人公　タメてシャドーにライデイン。シャドーが出なかったら五月雨。ケイロン持たせとく。
・ヤンガス　兜割り。
・ククール　ヤンガスにバイキルト。スクルト、ベホマ。
序盤はククールにスクルトを優先させ（５回ぐらい）、主人公が回復役に回ると安定する。
マホカンタを使いたくなるが、エフェクトのせいでかえって遅くなる。
寝たらキアリク。呪文攻撃が多いので、打撃で起こして貰える確率が低い。

キャプテンクロウ
・主人公　タメ、攻撃。真空波後にベホマズン。
・ヤンガス　兜割り。
・ゼシカ　バイキルト（ゼ）、双竜。
・ククール　バイキルト（ヤ）、皮肉な笑い。
凍てつく波動が来たら上記のパターンに沿って行動。来なければひたすら攻撃。
よほどのことがない限り、というか、絶対に負けない。
241 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/03 22:59:26 ID:N9ibmJay: レティス
・主人公　ベホマズン。手が空いたらライデイン。
・ヤンガス　大魔人斬り。
・ゼシカ　ピオリム、メラミ。
・ククール　バギクロス。
効いてるのか効いてないのかさっぱり分からないが、平均ダメージが７上がるらしいのでククールに
インテリメガネとインテリハットを。ゼシカが死んでも無視すべし。
ククールが死んだら世界樹の葉。運が良ければ６ターンぐらいで倒せる。
１発１発のダメージはでかいが、怖い相手ではない。

ゲモン
左の鶏をすぐに倒すこと。右の鶏は無視。
・主人公　ルーンスタッフ。固め終わったら攻撃
・ヤンガス　兜割り。
・ゼシカ　ピオリム、フバーハ、ＳＨＴ双竜。
・ククール　バイキルト（ヤ、ゼ、主）、スクルト、回復。
最初の２ターンを凌げば必勝。
全員が大ダメージを受けた場合はベホマズンで、そうでないならククールの回復で充分間に合う。
防御力０のゲモンにＳＨＴバイキルト双竜が決まった時ぐらいに倒せる。

レオパルド
・主人公　ルーンスタッフ。固め終わったら攻撃
・ヤンガス　兜割り。
・ゼシカ　ピオリム、フバーハ、双竜。
・ククール　バイキルト（ヤ、ゼ、主）、スクルト、回復。
基本はゲモンと同じ。ただし雄叫びがあるので、テンションは利用しない。
スクルトで固め終われば痛恨で死者が出ても怖くない。

ラプソーン１，２
主人公がひたすらベホマズン。たまに攻撃。補助はピオリムとバイキルトのみ。あとは頑張る。
ククールはすることがなければ防御し、死なないように＆いざというときのザオリクに備える。
242 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/03 23:04:22 ID:9ty7wgvA: >>240
一個はベルガラック着く前にできてませんか？
Wメタル斬りならちと厳しそうですが。
一応、金の斧前にこおりのチーズからこごえるチーズを作れる時間はあります。
243 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/03 23:10:41 ID:N9ibmJay: >>242
あ、そうか。あればベルガラック着く前に出来るの忘れてた。
確かにそれならホワイトシールドを作るより有効かも。
今のルートだとオークニスで装備を調えるのがかなりギリギリだから、
ドラゴンテイルでそれなりに資金を調達できるのも大きいな。

あとはどちらが早いかやってみるしかないが、どうにかして王家前で
ドラゴンテイルとキングアックスの両立を。さすがにこれは無理か？
244 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/03 23:29:16 ID:N9ibmJay: ビデオで確認してみた。自分のルート　>>191　では、ゴルド大陸で金の斧、剣士像の洞窟周辺で
キングアックスが錬成できていた。（海辺のゴールド回収はその後に行っている）
そしてアルゴリザード２匹目撃破後に極上のカビ。
ただしキングアックス錬成前に作っていた物は何故か上薬草なので、余裕は充分ある。

砂漠で旅の扉を使わず、トヘロス＆忍び歩きを使ってエンカウント覚悟で歩数を稼いでアイテム回収に
向かうとかで、ルートにもう少しだけ歩きを増やせば王家の山前に両立が可能っぽいぞ。
これは面白いことになってきた。今度こそ本当に夢の１２時間台が可能になるかも。
245 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/03 23:47:45 ID:9ty7wgvA: >>244
そいや、まだ海辺付近のゴールド取ってなかった。
後、私はいかずちの杖取りに言ってないのでもう少し余裕ありますね。
歩数増やすのなら、鉄仮面付近の命のきのみとか、隣の島の950Gとかもありますし。
祈りの指輪２個目はさすがにやりすぎかなぁ。
246 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/04 01:02:07 ID:WB3PCTTH: やってみた。
サザンビーク城に入る前にドラゴンテイルが出来てしまった。
時間がかかる＆後で回収可能な１枚を考えて川沿い北を後回しにしたが、
先に取っておけば疾風のバンダナぐらい出来たかも。
しかしそこから各地の命の木の実を取っていけば問題なくキングアックス錬成完了。
ちなみに雷の杖は回収していないので、いざとなったらそれを入れてしまえばいい。

これなら両方行けますな。

で、空いてる時間をホワイトシールドに使えないかとやってみたが、空いてる時間＋１分３０秒ほど余計な歩数が必要。
川沿いの鋼の剣、砂漠から雷の杖、剣士像から鉄仮面＋命の木の実を余計に回収しても、アルゴ１匹目にギリギリで
間に合わない。これらを回収した状態でさらに余っている有用はフィールドアイテムは、
・砂漠北の祈りの指輪
・ゴルド大陸の魔法の聖水
・レティシア東の島の９５０Ｇ
程度しか残らない。結構無駄な時間にはなるが、輝くチーズが間に合わなくなる危険性もあるし諦めた方が良いのか？
247 名前：13[sage] 投稿日：05/02/04 01:06:48 ID:rM5yormO: ＞234
16氏に参考までにちょっときいてみたい。
ﾚﾍﾞﾙ18ではぐれがり出来ればいいんですよね？
だったらﾚﾍﾞﾙ17ちょいでモグラ倒しにいくのはﾀﾞﾒかな。経験値が欲しいので。
なんか本末転倒な気もするけど…
オレのルート（暫定）は主15でトラップ戦後一切戦わずモグラ倒しにいくけど必勝。
ｸｸｰﾙはずっとスクルト、回復は全員薬草（ﾃﾝｼｮﾝが下がるから主も）いやしのﾁｰｽﾞもいらないぐらい。
でどうせその後はトロデーンに行くし。
モグラに時間がかかるからﾀﾞﾒかな。
248 名前：16[sage] 投稿日：05/02/04 15:40:41 ID:uD8xc00R: >247
モグラははぐれ狩りすればエンカウント無しで行けるからね。
さすがにロスの方が大きいと思われるがどうかな。
ほぼ道なりで１８いくなら必要ないと思うけど。

>235
ここまできて覇王の斧取るくらいなら、しかけ解いた後にはりきりチーズ回収するとか。
249 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/04 21:08:02 ID:WB3PCTTH: バグ総合で、船落ちを使うと錬金時間が短縮できるというかなりガセっぽいネタ発見。
しかし実際にやってみると、凍えるチーズの錬成時間約７５秒が約４０秒と、本当に早くなってた！
多分歩きながら落下している距離も錬金歩数分に換算されていると思われる。
利用できれば面白いと思うけど、俺はバグ技完全封印派なので使わない。
使いたければ各々で組み込んでくれ。

>>248
どこにあったっけ？はりきりチーズ。
250 名前：16[sage] 投稿日：05/02/04 23:39:44 ID:uD8xc00R: >249
暗黒城浮上後にチーズ小屋。
はりきり３個貰えるよ。

トロデーンまででレベル18に上げるルートで、経験値が足りなさそうな場合の解決案を考えてみた。
稼ぎやすいのはやはりパルミド周辺か、トラップボックス手前の石版前かな。
石版前なら罠箱戦前に主人公17（19000）、又はゲルダに馬返してもらった後に21000まで稼げばまず大丈夫と思う。

船落ちバグは進行も壊すし、使わないのが暗黙の了解だと思ってたんだが？
同時ＲＴＡではそのへんはきちんと明示しておかなきゃいけないのかな。
251 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/05 00:19:49 ID:aMbalLS3: >>250
それは知らなかった。使いどころさえ間違えなければ結構な短縮になるな。
ちびに２つ、石像に１つ使えると理想的だが。計算してみると、

覇王の斧：攻撃力２０ＵＰ、６０ターンで２０×６０＝１２００ダメージ
チーズ２つ：（２５０＋４５０）×０．７×２＝１１９０ダメージ

ククールの攻撃（多分バギクロス）を考慮していない分も考えると、やはりチーズの方が強そうだ。

バグ技に関しては使わないのが普通だと思うけど、中には興ざめするほどエグいバグ技使って記録を公表してる
所もあるし、はたしてどうするべきなのかと。錬金釜を使った世界樹の葉２枚買い程度のものなら問題ないとは思う
（むしろ仕様として見送ったと思われるものだし）けど、早めにルールを統一してしまいましょ。
252 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/05 00:29:17 ID:aMbalLS3: そして例のドラゴンテイルだが、サザンビ－ク到着後に川沿いの教会北からはやてのリングを入手し、
空白の時間に疾風のバンダナを錬成することでほぼ完璧な穴埋めが出来た。

氷のチーズ→凍えるチーズ→命の指輪→命のブレスレット→疾風のバンダナ→ドラゴンテイル→金の斧→キングアックス

>>190-191　のルートで、トラペッタを後回しにして　川沿い、王家、砂漠を先に巡ることでほぼ無駄のない錬金が出来る。
ドラゴンテイルのおかげでドルマゲス戦は楽になった。タイムはほぼ同じなのでこのルートはおそらく確定のはず。
ようやくまとめサイトの更新が出来そうだ。
253 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/05 00:34:08 ID:7Y0qevz5: >>252
あれ、かがやくチーズはなし？
254 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/05 01:05:58 ID:aMbalLS3: >>253
カビ～輝くチーズはキングアックス後に山登りしながら。
最後にサザンビーク宝物庫でデーモンスピア。
キングアックスの完成に浮かれてそっから先書くの忘れてたー。
255 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/05 09:41:01 ID:oJHcE7KN: 181:　RTA　About: DQ8 　From: えぐち　on 05/02/02 03:41:01 　 ∧∨
はじめまして。
ＤＱ８のＲＴＡで僕が知る限りでの新記録を出したので報告致します。
ラップは以下の通りです。

ザバン　　　　　　　　　４０：３８
オセアーノン　　　　１：３４：２０
ククール加入　　　　２；３２；２７
トラップボックス　　４：５５：１９
船入手　　　　　　　５：５７：２７
ドルマゲス　　　　　７：５５：３４
レティス　　　　　　９：４８：２７
ラプソーン１　　　１１：４４：２１
ラプソーン２　　　１２：３０：４７
ＴＨＥ　ＥＮＤ　　１２：５５：１１

ラプソーン１を倒した後石像×４に全滅させられたせいで
２６分ロスしたのが悔やまれます。
256 名前：13[sage] 投稿日：05/02/05 19:54:11 ID:80zPIt4+: ＞248
ああ、そうですね。
モグラだけでなく道中もあるし意味ないか…
失礼した。

バスターウィップ錬金の歩数稼ぎにはりきりﾁｰｽﾞを取るとありますが、
いつ使うのか分からないのですが…
ちびゾーンの一ターン目にいきなり使うの？
257 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/05 22:04:36 ID:aMbalLS3: >>255
本当だとするならば、川沿いでメタル４６匹を、１時間３０分の間で狩っている計算になる。
最初の６匹を倒すのに２０分程度かかるので、本当に可能なのかどうかかなり疑問。
なのでやっぱり自分でやって試してみた。

Ｌｖ１２、ククール合流直後、川沿い登録ありで２：３７のデータでメタルが出たときだけ倒していくと、
雷光習得＋逃走率１００％のレベル１９で３：３７。大魔人習得で３：５７。レベル２４で４：２３。
そのまま願いの丘のイベントをすっ飛ばしてトラボ撃破が４：３６になった。

逃走率１００％になってからが予想外に早い。
トロデーンではぐれ狩りだとレベル２４が５：３６（ただし６０回昼にエンカウント）だったので、
逆算するとメタル狩りで２４にしてしまう方が安全で早いみたいだ。
良いアイディアなので早速パクらせてもらおう。

だが
＞ラプソーン１を倒した後石像×４に全滅
ありえないよな、これ。ベホマズンあるはずだろ？
258 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/05 22:13:11 ID:aMbalLS3: >>256
１ターン目だと効果が全く発揮できないと思われ。次の痛恨で死ぬ可能性あるし。
ピオリム、ちびの防御力０、２人にバイキルトがかかった状態で使う。
タイミングが上手く合わないとククールのベホマラーにテンションを乗せてしまうが、それは仕方ない。

ところで今メダルを一切回収しないという新ルートを思いついてしまった。
ちびラプさえ星降る腕輪無しで行けるなら、メダル回収にかかる１０分（もっと時間かかる？）ほどを短縮可能。
キングアックスが使えなくなるのは残念だが・・・。
259 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/05 22:47:32 ID:aMbalLS3: 最初のメタル狩りでレベル２４にする時のチャートを考えてみた。

まず川沿いでメタル狩り。効果があるのかないのか知らないが、一応狩るのは夜。
ヤンガスに不思議な木の実を全部使っておく。
ＭＰと聖水が尽きたらリーザスで購入、宿泊。
レベル１５を越えたあたりからピオリムが効果を発揮する＋ピオリム無しでもメタルに先攻してしまい、聖水だけでは安定しなくなってくる。
一閃突き、聖水、ピオリム、聖水。２ターン目にゼシカとククールが９割方先攻できるので、２点入っていれば聖水＋疾風突きで撃破。
１点なら魔人斬りと聖水×３。好みによっては一閃魔人の連発でも良いと思う。

レベル１９以後、主人公は聖水を使わず雷光一択。
この後一度ＭＰ切れか聖水切れで補給が必要になるが、リーザスから川沿いに来たときに聖水を使ってそのままアスカンタへ。
夜のイベントを起こして川沿いでまたメタル狩り。この時エンカウントごとに、７，８歩づつゆっくりと願いの丘に向かう。
丘に着く前にレベルを２４にする。補給が必要なら、イベントを済ませてから狩り再開。

あとはパルミド～剣士像～ゲルダの家と進む。トラボはＨＴバイキルト五月雨蒼天。まだ生きてたら双竜でトドメ。

レベルでごり押しするなら、道中余計な物を錬金をしない方が早い。
作る物はハイブーメラン、盗賊のカギ、ヘビ皮のムチ、ホーリーランスぐらいか。
260 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/06 01:56:55 ID:SJ/9YCHy: 純正はぐれ狩りルートもやってみた。

山小屋　　　　　　４：０６
トロデーン到着　４：１５
レベル１８　　　　４：３０
レベル２４　　　　５：２２（ここまで全滅２回）
レベル２７　　　　５：３８（モグたん戦で２８）
モーグラ撃破　　５：５７
船入手直後　　　６：０５

雷光習得からレベル２４まで５２分かかってる。
確かにメタル狩りでもっと効率を極めた方が安定して早くなるようだ。
261 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/06 18:50:03 ID:SJ/9YCHy: ケイロンの弓を作ってドルマゲスにレベル２３で特攻できないものだろうか？
と考えるも、レベル２４からレベル２８まではそれほど時間がかからないので、
エンカウントする分かえって遅くなる。

今のところ短縮できそうな場所は、
・船入手から闇の遺跡突入までの約２時間。
・竜骨狩りの３０～４０分。
錬金とか命の木の実とか何も考えずにドルマゲスまで突っ込んだ方が早そうだが、
勝率を１００％に保てるかが問題だな。
262 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/06 20:53:33 ID:CsqafA2j: メタル狩りは、旧修道院の亡霊がいるフロアが
けっこう出現率高いからいいと思うんですがどうでしょう？
263 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/06 23:31:40 ID:SJ/9YCHy: >>262
修道院だと１匹ずつしか出てこないからダメ。

真空波で雑魚をあらかた倒していっても効果はいまいちで、
夜のトロデーン城手前で１０分戦っても稼げた経験値は３０００強。
荒野の山小屋の方が稼げたとしても、１０００と変わらない結果は目に見えている。
結局は、メタル以外全逃げが一番早くなるようだ。
264 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/07 16:09:32 ID:P/BPUruV: >>263
2匹以上出てくること確認済み
265 名前：13[sage] 投稿日：05/02/07 18:02:48 ID:VxAEYzER: ＞264
旧修堂院跡もありか？
川沿いでﾚﾍﾞﾙ24までやってみたが、話にならないぐらい時間かかった。
多分…原因は
16から19は素早さが安定しない、かえって狩りにくい
一閃が一度しか当たらない、まあこりゃ仕方ないが

旧修堂院跡の全逃げ有効ﾚﾍﾞﾙが15なら、
15まで川沿い（どうせ全逃げ出来ないから）→19まで旧修堂院跡→24まで川沿い→トロデーン
とかならないかな？

論より証拠確かめてみよ。
それと、ボスの近く～出口は確かにメタル多い気がするし。
ボス終わった後メタル出てきて「遅いわ！」と思った事多い気がする。
266 名前：13[sage] 投稿日：05/02/07 20:35:10 ID:VxAEYzER: ちょっと雑に確認した。
他の事もしながらだから時間がはっきりせん…

・旧修堂院の全逃げ有効ﾚﾍﾞﾙは17だった
・川沿いの全逃げ有効ﾚﾍﾞﾙは19
・旧修堂院は入り口とボス戦近くは、メタルの出現率に違いがあるようだ
・旧修堂院はダンジョンという事でロード時間が短い
なので
～17 川沿い
17～19 旧修堂院
20～24 川沿い
25～28 トロデーン
これでどうかな？

ちなみに16氏のトロデーンﾚﾍﾞﾙ18突入案にも旧修堂院使えるかも。

20～24にも旧修堂院使うのもありますが、さすがに川沿いが早いか。
267 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/07 22:24:37 ID:BP21bk//: >>264-266
２０回程度の実験じゃダメだったのか。すまん・・・。

＞１３氏
出現の法則はどんな感じ？
単体グループで２匹以上？
複数グループのとき、同じグループで複数出現する？
268 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/07 22:58:03 ID:BP21bk//: まとめサイト、本当にルートを書いた部分をまとめただけのコピペを載せときました。
ルートを確定したら書き直します。

おまけに今撮ってきた雪祭りの写真も載せときました。
269 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/07 23:17:59 ID:eMirrlCd: >268
おつかれさま。
何しろ、どこで稼ぐかは再調査する必要がありそうですね。

>265
ちょろっとやってみましたが、LV16～は確かに狩りにくいですね。
一閃とかさみだれとか交ぜるとせいすいの消費量は減るけど、
狩れる確率はせいすい4つ投げてる時とあまり変わらない感じ。
少しは増えてるのかな。

ただ、移動するくらいなら、その時間を川沿いでの狩りに費やした方が良いような気はします。

>257
逃亡率100%になった時、はぐれ狩りよりも効率が良くなるのなら、
経験値が　メタル(8倍)はぐれ(3倍)メタキンというのを考えると
竜骨でのメタキン狩りよりも逃亡率100%のはぐれ狩りの方が効率良くなりませんか？
まぁメタルの場合、出現数が多いというのはありますが。
270 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/08 00:01:02 ID:zrne3gBr: >>269
はぐれ１２匹を倒すのに、はぐれ２４匹とエンカウントする必要があると考えた場合。
出現率が１０％なら２４０回のエンカウント。
エンカウント１回１０秒として、２４００秒＝４０分。
はぐれ遭遇時の戦闘時間が１分と考えて、２４分。
大まかに計算すると、大体１時間かかる計算になる。
実際に試したときもそれぐらいかかってた気がする。

自分の場合は竜骨狩りにかかる時間が３０分～４０分で終わるし、
稀に蝿のメガザルが期待できるからメタキン狩りにしてる。
271 名前：13[sage] 投稿日：05/02/08 00:20:01 ID:4haPLxFS: あの～旧修堂院のメタルがりやってるんですが、
32回の試行で12回メタル出現するんですけど…37.5％？
データとりながらゆっくりやって30分でﾚﾍﾞﾙ16…
もう一回やってみる。

＞ｸﾗｼｽ氏
あくまで推測ですが出現ﾊﾟﾀｰﾝは
メタスラはあくまで一匹
骸骨×3、メタスラ、メタスラとか
メタスラ、メタスラ
またはメタスラ一匹
はあるがメタスラ×2はないようです。

なので一ターン目に逃げられなければ、二ターン目に大体狩れます。

オレも驚いたんですが、ﾚﾍﾞﾙ19までは川沿いより早い感触を持ちました。
雷光と全逃げ有効な19以降は川沿いがいいと思いますが。
272 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/08 01:19:09 ID:zrne3gBr: >>271
さんくす。どうやら自分は事故の方に当たったらしい。
するとゼシカのピオリム習得も、もしかしたら雑魚など倒さずボス前で口笛吹いた方が早いのか？

これは思いつき。
ドルマゲスってレベル２０ちょいで勝率８割に出来たら３０分ぐらい短縮できるよなー。
でもケイロンだけじゃ無理だよなー。何か方法ありそうなんだよなー。
273 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/08 01:22:27 ID:4eKHekuP: はぐれメタル狩りはリスク高すぎ
100回以上連続で出てこなかったことあるし
実際は1/16くらいの確率の可能性が高い
274 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/08 01:57:44 ID:cl4Tvpu4: 旧修道院の入り口近くでやってみた。最初の階段を下りてすぐ。
口笛60回中メタスラ8回。全て単体。
川沿いではザコ敵で殺されまくったので全然ダメだった。
出現率から考えてもLv24まで修道院跡のほうがいいような気がした。
275 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/08 02:14:58 ID:kaBs400c: >273
確かに、リスク高いですね。ただリターンもあるから．．．
夜にやって1/16ですか？昼は割りとそんな感じの確率ですが。

>274
恐らく、入り口出現率悪そう。
毒沼から奥とその手前で出現率が変わってる感じが。

逃亡可能LVまでいくと、
一回の戦闘で一匹でも出る確率よりも期待値の方が重要になってきそうなので、
>272さん同様、LV19以降は川沿いの方がよさそうな気がする。
276 名前：２３[sage] 投稿日：05/02/08 02:53:59 ID:Oa3C76Fq: 旧修道院奥はごくまれにですがメタスラ3匹出現することもあります
自分のやってみた感じでは
～レベル１９
旧修道院　3分に1匹
川沿い　　4分に1匹

19～24
川沿い　　2分に1匹　くらい狩れる感じがします

旧修道院のメリットはロードが早い
敵の行動が早い　逃走可能がLV17
薬草20個程度と大量の聖水を持っていけば途中に補給しなくてもいい
メタスラが単体で出現することが多いから聖水のロスが少ない

ククール加入２：１９（川沿い登録なし）のデータで
旧修道院＞川沿いのルートで実際にやってみると４：１７でレベル２４になりました

川沿い登録せずに亡霊倒す＞ククール加入後旧修道院でメタル狩り
＞聖水使って川沿い＞川沿いメタル狩り
この方が多分早いですね
一応あと２回くらいやってみます
277 名前：273[sage] 投稿日：05/02/08 03:42:35 ID:4eKHekuP: >>275
夜やって約20分やって1度も出なかったからリセットした
全部逃げてたから1分に約8回は戦闘するとして150回以上は出てこなかったことになる
トロデーンははぐれメタルの出てくる戦闘は
はぐれメタル1匹だけと決まってるので他より偏りがあると思う
旧修道院とか竜骨ではグループ数→グループの敵の種類→グループ内の敵の数
だと思うから、もしメタル系の出現確率が1/16でも
1,2,3グループの出現確率が平等にあるとすれば8回に1回メタル系が出てくる計算になる
トロデーンでは
はぐれメタル1/16or(それ以外15/16→グループ数→グループ毎の敵の種類→グループ毎の敵の数)
だと思うから他より出現確率が低いと思う
あと昼と夜の出現確率はトロデーン城に関しては同じだと思われる
昼と夜で出現するモンスターが違ったりする場合はちがうと思うけど
100回くらいじゃ偏った結果が出ても当然だと思う
278 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/08 07:11:19 ID:kaBs400c: >277
んー、さすがに150回は無いんじゃないかなぁ。
出現率が1/16だとして、100回戦闘して1回も出ない確率は0.15%。
1/20としても0.6%しかない。
本当だとしたら不幸自慢できる。

一番考えられる理由は、>201でも書いたけど建物の外で戦闘してること。
中に入らないとはぐれメタルいませんので。

100回くらいじゃどうしても誤差は出ます。
但し>193くらいの差が出れば、少なくともどちらがより有効かという判断は出来ます。

とりあえずデータ取り直してみます。200回で。多少マシになる程度ですが。
279 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/08 09:22:44 ID:ZlQbVPWW: 南の島なら夜5回に一回程度で出るんだがなあ・・・
レベル30前後でも逃げられないから論外だが

あとフィールドだと出やすい場所はないって本当？
南の島だと出やすいところと出にくいところがある希ガス
280 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/08 21:59:41 ID:zrne3gBr: 旧修道院跡地、ボスの部屋

戦闘回数　１匹出現　２匹出現
１００回　　　３５回　　　　８回

平均すると、２回に１匹は出てくる計算になる。
そしてそこで延々とレベル上げをした場合。
データは>>257の２：３７からスタート。
レベル１５は２：５５
レベル１７は３：２０
レベル１９は３：３７
となった。

聖水は１５０本近く使った。
とにかく一緒に出てくる雑魚がうざったい。
いっそのこと、真空波を習得させてメタル狩りの時間の大幅短縮を狙った方が早いかも。
真空波持ちのデータがあればやってみるが、どっかに残ってたかな？
281 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/08 22:21:18 ID:f94TWP1Q: とりあえず旧修道院跡をup。
表の-は出現せず、*は一匹出現、数字は２匹以上、
データはLV49のものを使用。

修道院跡入口(昼) 29/200=14.5%
--------------*-----*----------*----*----*-----------*-------*------*-----**-*---------*--------*-*-
-----*---*----------------*-----------*-*--------*--*------------**----*---*--**-*---------------*--

修道院跡B4～(昼) 61/200=30.5%
2---****--*--**--*---*-*------2*---**-*--2*---*-*--*----*----*----***--**-------*----*---*---*-*--2*
---*--*-----*---*--**----*--*-**--2*-*----------*-*--*-----------**---------*--**-----***---*----*--

入り口は15%、奥が30%くらい？
B4への階段を下りたところにある横に広いフロアから出現パターンが変わってる。
(正確には階段を２、３段上がっても大丈夫ですが)
くさったしたい単体が出るかでないかが目安。

>280
聖水の消費が激しいのが難点ですよね、ココ。
282 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/08 22:38:50 ID:f94TWP1Q: >281　のB4～の30.5%は出現率。100回戦闘辺りの出現数期待値は35.5匹です。

トロデーン城。データは同上。

トロデーン城(昼)10/200=5%
---*----------------------------------*----------*-----------------*-----*--------------------------
--*-----------------*-----*----*--------------------------------------------*-----------------------

トロデーン城(夜)19/200=9.5%
---**---*---*---------------------*----*------------------------*---*------*------*-----------------
-------------------*-------*-**---------------*----------*----*---------------*-----------------*---
283 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/08 22:45:43 ID:f94TWP1Q: 違った期待値33匹だよorz

竜骨。データ同上。

竜骨の洞窟入口(昼) 19/200=9.5%
----*----*-----------*---------------*-------------**----*------------*-------------------*---------
-*-----*---------*---------------*--*-----*----------------*-------**----------------------*--------

竜骨の洞窟奥(昼)　27/20=13.5%
--*-*--------*-------*-----------*-**-------*----*---**-----------*-*--------*----*-------*-------*-
---*----------------------------*----*-**---*---**----*----------------------*----------------------

念のため、奥でもう一回データ取ったら今度は15%になった。
奥の場所は、護衛が倒れてた所。但し範囲が狭いのか、苔が生えた部分では10%に。
スロープ手前辺りが良さそう。
ホール手前や、ドラゴンシールドの宝箱がある場所でも試したけど、やはり10%っぽい。
284 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/08 23:15:44 ID:zrne3gBr: 真空波持ちのデータがあったのでやってみた。
ククール加入直後、レベル１１、真空波習得、口笛無し！
スタート　　２：４１
レベル１５　３：０２
レベル１７　３：１１
レベル１９　３：２５

ここまでの違い・・・はたして信頼できるものなのだろうか？

それはさておき、真空波ならレベル１６過ぎから聖水、真空波、ピオリム、聖水、で聖水の無駄打ちをある程度
防ぐことが出来る＋雑魚の攻撃モーションにかかる余計な戦闘時間を短縮出来るのが強い。
聖水も１００本ちょっとでレベル１９までの狩りが終了した。
ここからアスカンタまでの間に錬金で何か作って、それを売ってまた聖水を補充して。金かかるな、これ。
285 名前：13[sage] 投稿日：05/02/09 00:35:09 ID:gDchJzmY: ＞284
なんか、めちゃ効率良さげですね。
オレも30分で主11→16でしたから、旧修堂院は安定しているんでしょう。

金策ですが、これぐらいしか思いつかない。
船つき場での買い物はしない。
うろこの盾、とんがりぼうし買わない。
フィールドの石の斧、くさりかたびら等叩き売る。
これでも足りないか…
後はターバンですか？

まあ、トロデーンの不安定さは誰もが思う事でオレもあまり好きじゃない。
メタルがり極めるほうが早いならそちらがいいですね。
286 名前：13[sage] 投稿日：05/02/09 00:41:28 ID:gDchJzmY: ＞281
お疲れさま～
トロデーン、竜骨含めすごい参考になりました。
ちょっとした事でそれだけ違いがあるなら、試す価値は十分ある。
やってみよう。
287 名前：２３[sage] 投稿日：05/02/09 03:39:56 ID:qhStD3q4: >>285
自分はハイブーメランを売っちゃってます
自分は闇商人を使わない予定なので売っても問題ないです
288 名前：２３[sage] 投稿日：05/02/09 04:18:06 ID:qhStD3q4: ククール加入02：19（川沿い登録なし）のデータ
～レベル19旧修道院　　～レベル24川沿いで調査

　一回目　　二回目
旧修道院
スタート　02:24 　02:25　
レベル15　02:37 02:44
レベル17　02:45 03:01
レベル19 03:00 03:15
聖水　　　　　　　　75個

川沿い
レベル24 04:02 04:26
聖水　　　　　　　　49個
罠箱　　　04:28 04:54
山小屋 04:36 05:01
モグラ 05:06 05:26

こんな感じになりました
1回目は旧修道院でメタスラが驚き戸惑いまくっていたので
2回目のほうが多少信頼できると思います
どちらにしてもメタル狩りでレベル24まで上げるほうが
安定してはやいっぽいですね

一回目は聖水の数は調べ忘れました
289 名前：２３[sage] 投稿日：05/02/09 04:20:38 ID:qhStD3q4: >>288　すいませんずれちゃいました
290 名前：16[age] 投稿日：05/02/09 18:01:56 ID:nJ1BckdO: メタル狩り新ルート試してみたけど使えそうですね。金策と錬金が大きく変わるなこれは。
ヤンガスのスキルルートがどっちがいいやら迷うところだ。

これからルート完成させて練習してで、３月あたりに本番ということでどうでしょうか。
個人的事情でこれからしばらく試験前で協力できないっていうこともあるので。
291 名前：２３[sage] 投稿日：05/02/09 18:53:31 ID:qhStD3q4: ククール加入02：19（川沿い登録なし）のデータ
～レベル19旧修道院　　レベル19～レベル24川沿いで調査 >>288の続き
１回目は運が良すぎたので除外しました
2回目　3回目　　
旧修道院
スタート　 02:25　　02:22
レベル15 02:44 　02:36
レベル17 03:01 　02:50
レベル19 03:15 　03:05
聖水　　　 75個　55個

川沿い　　　　　03:19
レベル24 04:26　　04:14
聖水　　　 49個　　36個
罠箱　　 04:54 　04:41
山小屋 05:01 　0449
モグラ 05:26 　05:17
292 名前：２３[sage] 投稿日：05/02/09 19:01:40 ID:qhStD3q4: 何でずれるんだろう…

3回調査しながらやってみた結果
旧修道院　レベル17～19のスピード（一分あたりの獲得経験値）と
川沿い　レベル19～24のスピードがほとんどかわらなかったので
旧修道院でレベル24まで一気にあげてみました

旧修道院
スタート　 02:23
レベル15 02:39
レベル17 03:00
レベル19 03:15
聖水　　　 85個
　　
レベル24 04:21
聖水　　　 49個
罠箱　　 (04:35)
山小屋 04:58
モグラ 05:23

結果　このルートも使えそう
293 名前：13[sage] 投稿日：05/02/09 21:17:02 ID:gDchJzmY: ＞287
なるほど、ハイブーメラン売るのか。確か840Gだったか。
オレは闇商人使う予定だから錬金また組み直しせんといかんな。
考えてみるよ。
＞288
データないけど、旧修堂院は全モンスタ「驚きとまどう」が妙に多い気がする。
単に時間当たりの出現数が多いだけかもしれんけど。
いずれにせよ、旧修堂院は予想以上に使えますね。
294 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/09 22:37:41 ID:IykVtwMT: このルートだと、レベル１７過ぎになったら仲間全員の防具を売り払ってしまうという手が使える。
うろこの鎧、皮の腰巻き、聖堂騎士団の服、うろこの盾等、それなりの金額は調達できるはず。

レベル２１まで上げてしまえば、パルミド～剣士像の洞窟に向かい、錬金するなり、４５０Ｇ＋鉄の鎌を
拾ってくるなり、色々と稼ぐ方法が出てくるから心配はないな。

この段階でお金稼ぎになる物ってターバン、羽帽子以外に何かあったっけ？
295 名前：２３[sage] 投稿日：05/02/09 23:10:29 ID:qhStD3q4: >>291　>>292　の調査の時はレベル19でアスカンタに聖水補充とイベント発生させにいく時に
全員素っ裸にしてました　
お金の調達の意味もあるけど聖水をたくさん持てるってのがいいですね
裸でもトラップボックスとモグラは全然問題なかったです
296 名前：16[sage] 投稿日：05/02/09 23:16:11 ID:nJ1BckdO: >294
いやしのチーズ（400Ｇ）とか。
400で売れるの５個までみたいだから貰える分考えると１個だけだけど、パルミド井戸に水一個あるから丁度いいんじゃない。
あとはパルミド南の皮のムチ使ってヘビ皮（1200Ｇ）とかかな。取りに行く時間が微妙だけど。
297 名前：16[sage] 投稿日：05/02/09 23:23:51 ID:nJ1BckdO: 書いてから気付いたが、最初のヘビ皮売ってゲルダに馬返してもらった後に皮のムチ回収、
船入手までにヘビ皮作っておいてそれをドラゴンテイルにすれば辻褄あうな。
罠箱はメラミでいけるだろうし。
298 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/10 21:54:52 ID:EEdsbQb0: １５時間切れるのか　すげ～な
半日ちょっとでクリアか
299 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/10 22:12:36 ID:LlE4Fc+K: 話は変わるが、明日休みなので今夜１２時あたりから船入手までのルートを実況しながら検証してみようと思う。
雪祭りで疲れてるんでさすがに最後までぶっ通しプレーは無理だと思うが、ひたすらデータを取り続けるのも
飽きてきたんでね。問題はスレ立て出来るかどうかだが、それは開始直前に考えよう。

聞かれる前に言っておくが、本番に挑むにはどのルートが良いかもう少し調べてからにする予定なので。
300 名前：16[sage] 投稿日：05/02/10 23:12:04 ID:5EjvAtWi: >299
ＯＫ。賑やかし程度かもだが参加するよ。
実況しながらだとラップタイムにはそれほどこだわらないでいくのかな？
金策と錬金距離の検証なんだろうか。

それじゃ１５分前くらいにまた見にくるよ。
301 名前：ＫＬＡＳＩＳ ◆PanawxBQ2Q [sage_] 投稿日：05/02/10 23:19:55 ID:LlE4Fc+K: 実況スレ立ててきた。
【１人で】DQ8ﾀｲﾑｱﾀｯｸ検証ｽﾚ【実況】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1108044932/

一応偽物防止に、一時的ではあるがトリ付けた。
後は実況用に進行テンプレをまとめるだけだが、あと４０分で終わるかな？

>>300
あくまで盛り上げる企画＆検証程度のものだから、書き込み時間でラップタイムを計れば良いと思う。
そんなに構えてやるわけじゃないしね。
302 名前：16[age] 投稿日：05/02/10 23:55:24 ID:5EjvAtWi: もうすく開始～
303 名前：13[sage] 投稿日：05/02/10 23:59:26 ID:g+CvWcn8: うん、実は潜んでいる。
頑張れ～

オレは携帯だしﾛﾑってます。
304 名前：ＫＬＡＳＩＳ ◆PanawxBQ2Q [sage_] 投稿日：05/02/11 03:02:36 ID:kfHuUOpS: ようやくレベル１５。
出が悪かったので調査プレイの時より遅めだな。
305 名前：ＫＬＡＳＩＳ ◆PanawxBQ2Q [sage_] 投稿日：05/02/11 03:05:09 ID:kfHuUOpS: スレ間違った・・・。
306 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/11 11:36:18 ID:kfHuUOpS: 今朝は乙でした。
検証実験での感想は、「１度限りのプレイには事前の想定データなどほとんど役に立たない」ですかね。

とにかく狩りが成功するか否か。タイムアタック成功には多少のミスよりもこれにかかっている。
サザン周辺はレベル２８がトヘロスライン。トヘロスのエンカウント半減は－５までなので、
レベル２３でエンカウントを激減させることが出来る。

・恒例のはぐれ事故。これを避けるにはレベル２３まで上げてサザン周辺をトヘロス忍び歩きで
　エンカウントを減らし、王家でＷメタル斬りを使うのが最も有効と思われる。
　そうした場合、異常に消費する聖水の量をある程度抑えられる。２人のＭＰ切れも無い。
　今回のはぐれ狩りにかかった時間は約４５分。期待値は２０分から３０分なのに・・・。

・Ｗメタル斬りを使った王家のメタル狩りは約３５分。これは前後５分の間で安定しそう。

・Ｗメタル斬りは後のメタキン狩り成功率をやや下げることになる。どちらを優先すべきか。

・修道院での狩りならほとんどが複数グループ単体のため、真空波が非常に便利。
　この場合大魔人が消えるため、レベル２３で王家に向かう方が安全か？

・川沿いで狩るなら複数倒すために雷光魔人必須。真空波は捨てるべし。
　これならはぐれ狩りの方が期待が持てる？

ルートはほぼ確定した現在、タイムは狩りで決まる。
狩りの運を破るタイムを出せるとしたら、レベル２３でのドルマゲス撃破のみ。これが最後の研究課題だ。

・・・・・・見たらレベル２３のデータどこにもない(´･ω･｀)
307 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/11 11:42:17 ID:kfHuUOpS: あと眠気は最大の敵。本番では事前に眠っておくべし。
今夜は続きのメダル無視ルートを進めてみようかな。

スナイパーはハイテンション２発で確実に倒した方が良い。
倒せると信じて特攻したら生き残りやがった。
308 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/11 15:49:52 ID:kfHuUOpS: レベル２３でドルマゲスに挑んでみた。
第一形態はケイロンの弓があれば何とかなるが、時間がかかりすぎてダメだ。
第二形態を倒すには一度全滅する必要がありそうだし、これならレベル２８で挑んだ方が結局早くなる。
309 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/13 01:34:17 ID:mXQzdCC1: そろそろルート構築も最後の段階になってきたが、「必要な経験値を必要なときに」という
考えを抜きにして、「より早い段階でベホマズンを習得」してしまうルートを思いついた。
つまり、最速で主人公の勇気スキルを８２まで上げるルート。

38-(101-82)/2＝28.5 -> 29
レベル２９でスキルキャップは外れる。
ここまでにレベルで得られるスキルポイントは 2232323 3345665554 566555566 ->112
112 - 82 = 30
メタル斬りは習得できて、スキルの種３つ使っても雷光には届かない。

レティスに１００％勝てるかどうかはまだ考えてない。
バギクロスも無いが、ブレスレット２つでいけるか？
310 名前：23[sage] 投稿日：05/02/13 12:33:09 ID:wnN64Pyl: 先日は皆さん乙でした
途中までの検証プレイとはいえ同時プレイというのははじめての体験で
とても楽しかったです（半分眠りながらやってたけど）

ちょっとだけ自分のおバカなミスや反省を
・ピエールを倒してブーメランを買いにいく時何故かルイネロの家に行ってしまった
　（ザバンを倒した後と勘違い)　ロス１分
・トーポがほうきから落ちる　　ロス５秒
・ゼシカの手紙を持ったまま外に出てしまう　　ロス２分
・ハイブーメランを装備し忘れて素手で殴る>あわてて逃走　ロス１分
・メタル斬りでメタル狩りをするのにひのきの棒を持ってくるのを忘れる　ロス２分
・聖水を補充し忘れてメタルに逃げられる　ロス２分
・馬車イベントでキントに会わずに南東酒場へ　ロス２分
・馬車奪還後特薬草もハイブーメランも持ってないのに闇商人のところへ行く　ロス１分
・トヘロスかけ忘れて雑魚に遭遇×４　　ロス１分

死亡・全滅等の大きな事故が無かった点は良かったですね

本番もやっぱり深夜スタートですかねぇ
眠いとしょうもないミスを連発しますね
311 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/13 14:34:55 ID:vi06o6y9: >>310
休日なら、10時⇒25時とかのほうが頭が冴えてそうだけど。どうかな。
数字コテでも捨てトリップでも付けて、皆同時に実況しながら行きたいね。
お手伝いが居ないと、次スレ立たないとか事故起きそうだけどｗ

なんか「あるある」って感じのケアレスミスを、全部やったみたいですね(笑
少なくとも本番前に一度通しプレイをして、ミスを潰しておきたいトコですなぁ
312 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/14 22:40:12 ID:AAC5ANIT: 土曜の早い時間から始まったほうが実況も盛り上がると思います（特に終盤）
深夜0時スタートだとやはりどうしても実況者が次々と脱落していって
それがなんとも･･････。
313 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/15 09:08:15 ID:PdHDvr+/: 川沿いの教会は泊まらなくてもイベントは進むみたいだな
まだ船入手までしか確かめてないけど。
これで3～4分は短縮できる。
314 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/16 00:45:25 ID:s2/jxNwk: >>309の事を考えてレベル１７から王家でメタル狩りをやってみるが、やっぱりレベル２８に達するのが遅すぎ。
２３氏のように、レベル２３までは旧修道院跡地か川沿いで狩ってから、船ゲット後に直接サザン～王家に
歩いて進むのが早いかも。

あるいはやはり雷光魔人のはぐれ狩りから、レティス戦前に丁度レベル３１＋スキルの種４つでベホマズン習得、
そこからレベル上げ無しでクリアまで突っ走るか。
でも最後のレベル上げは１５分程度で終わるからかえって遅くなる可能性大。
やっぱこの辺りは難しい。
315 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/16 02:28:59 ID:Cj4JckJt: 300万人の方はｵﾜﾀらしいなｗ
316 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/17 20:35:25 ID:c3RiexGd: いくらなんでも下がりすぎ
317 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：05/02/17 20:39:24 ID:c3RiexGd: すまん、↑は忘れてくれ・・・。
318 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/17 21:09:32 ID:SzONY/WQ: 誰か確認してくれー！

ﾄﾗﾍﾟｯﾀ西のｽｶﾓﾝ･ﾘﾘﾊﾟｯﾄ
主･ﾔﾝｶﾞｽ共にLvは１か２
ﾌﾞｰﾒﾗﾝ･皮の盾･薬草×３のｱｲﾃﾑ３種で倒せますか？

ｵﾚは倒せると思っているのだが…
今、確認できないんでよろしくお願いします

一応ﾌﾞｰﾒﾗﾝ入手法
ﾄﾗﾍﾟｯﾀ内のｱｲﾃﾑ･ｺﾞｰﾙﾄﾞ全て回収して
皮の盾･聖水･薬草以外を全部売れば420Gになるので武器屋で買ってください。
319 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/17 21:18:20 ID:QNUv4HNI: >>318
そこに行くまでで死ぬ。
防御が約8下がるから全てのダメージ+2
ブーメランが先制で決まっても先頭一匹しか削れないし、逆に不意打ち等喰らった日にはやばい
死ななくても相当薬草浪費する
320 名前：318[sage] 投稿日：05/02/17 22:18:44 ID:SzONY/WQ: >>319
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ感謝

やっぱり防具無しで西に行くのは、ｱﾎな考えだったか…
おとなしくﾋﾟｴｰﾙにしておきます。
321 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/18 01:35:49 ID:bOJ+PQkB: >>320
前に自分が考えたルートは、

全アイテム売ってブーメランを買い、命の木の実を拾いに行く途中でLv3、
直後にドランゴに轢かれて自殺ルーラ。
リレミト分のMPが回復してるので、そのままザバン直行。
でも、装甲落ちててザコ戦がキツかったね。薬草も足りないし、微妙すぎた。

ピエールが安定だね。
322 名前：13[sage] 投稿日：05/02/19 10:43:56 ID:8Km8yWGR: ようやく、念願の15時間切り（14：16）
これまで16時間程かかっていたので相当縮まった。
ネタ投下という意味で試してみた事書いてみる。
・ピエール戦
西の命の木の実を取りにいき（昼）、そのままピエールへ。その分トラペッタの回収は適宜省く。
夜の敵は倒せるが、時間のかかる事もある。自分的には安定。・ﾁｰｽﾞについて
錬金はこごえるﾁｰｽﾞ×2
ｾﾞｼｶの台所、ベルガラックの冷たいﾁｰｽﾞを使う。
（輝くﾁｰｽﾞは組めなかった）
なのでﾁｰｽﾞルートは省く。・～ポルトリンク
塔から直行。
ついたら、リーザス→買い物（ここで終わらせる）→ｲﾍﾞﾝﾄ→ポルトリンク
ここで、ﾚﾍﾞﾙ10まで口笛。オセ戦に120％の勝率と聖水の買う金が欲しい。
9→10は約5分。道中はともかく、ﾚﾍﾞﾙ9から事故はない。
323 名前：13[sage] 投稿日：05/02/19 11:05:05 ID:8Km8yWGR: 続き
・旧修堂院メタルがり
ﾚﾍﾞﾙ24まで上げる。ｸﾗｼｽ氏の23が早いような気がするがこれで、
アスカンタ～船入手までエンカウントはなし。
川沿いもトロデーンも変な色気は出さない。
かるならかる。からないならからない。中途半端はよくないような気がする。
・ｽｷﾙふり
前後するがｽｷﾙふり
主槍59 勇気90
ﾔﾝｶﾞｽ格闘7 人情4 格闘42 オノ66
ｸｸｰﾙ剣22 杖65
ｾﾞｼｶ杖3 色気18 鞭68
主が槍なのは、竜骨のメタキンかりの為
基本的にはメタルがり対応
・ちいさなメダル
回収しない。
故にキングアックス、ほしふる腕輪（これは錬金）なし。
メダル回収には15～20分かかると思う。
これには、モリーのｲﾍﾞﾝﾄ、メダル王女のｲﾍﾞﾝﾄも含む。
だから、今試してるのは以前からのルートでちいさなメダルなしですね。
324 名前：13[sage] 投稿日：05/02/19 11:33:00 ID:8Km8yWGR: さらに続き
・アイテム回収
大分削った。終盤はまだまだ削れる。
色々スルーしてるが、問題ない。旧修堂院でメタルがりなら防具いらない。
ｾﾞｼｶにおどりこの服は買うぐらい？
・その他
ｸｸｰﾙにしっぷうのレイピア買ってる。素早さ対策で。一応なぐってもそこそこ。
トラペッタ東の世界樹の葉は取る。サザンビークは結局買わない（買えない）
ドル戦で使った時に買うぐらいかな。

なんかおかしいとことかあったら指摘して欲しい。
雰囲気的にはあと1時間は詰まりそうなんだが。
連ﾚｽですいません。
325 名前：23[sage] 投稿日：05/02/19 20:11:58 ID:WVPqIT9e: >>322 14時間台おめ

オレも自分のルートが大体固まってきたので来週あたり通してやってみる予定
ミスなしでいければ12時間台も狙えそうだけどさすがにノーミスは難しそうなので
13時間台を目標にやってみます

疾風のレイピアは使えそうですね。完全に存在を忘れてました。
レティス以降のボスがかなり安定しそう
早速取り入れさせてもらいます

踊り子の服もいらないような気が…

オレはアイテム回収もだけど練金もかなり削ってる
モグラまでで練金してるものはハイブーメランとへびかわの鞭だけ。
盗賊の鍵も作ってない

練金釜ってトロデが毎回同じことをちんたら話すから結構時間食うんだよね
326 名前：13[sage] 投稿日：05/02/19 23:57:00 ID:8Km8yWGR: ＞325
なるほど…
やはりルートというか方針が全然違うな。
オレも錬金削ろうかな。

ちなみにおどりこの服は、ダンシングメイルの錬金という意味もある。
ベルガラックで拾うのと、サザンビークでシルバーメイルを二つ買うでぴったりかなと。
これぐらいはしないとさすがに金が厳しい。
しっぷうのレイピア買わないと余裕なんだけど。

まあ、もう少し頑張ってみよう。
327 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/20 00:08:54 ID:GIu2aNyO: みんな錬金そんなに削るんだ。
自分はサザンやオークニスで防具を揃えるときに毎回金欠で大変だからしっかり作るんだけど。
もしかしてフィールドアイテムも８割方無視？
328 名前：23[sage] 投稿日：05/02/20 04:56:10 ID:EGXXUCLW: >>326
オレも安定重視の時はアイテム回収や錬金もそこそこしてます
>>325は記録を狙う時の話です。ごっちゃにしてしまってすいません。
踊り子の服はお金稼ぎ目的でしたか。装備するのかと勘違いしました

ここからは記録重視の話
>>327
オレはドル前にククールがベホマラー覚えるまでレベル上げする予定だから
ドル戦の防具はテケトー。オセ戦からほとんど変わってないです。
だからお金もほとんどいらない
これでもまず負けることはないです
オークニスでは主人公だけにドラドラを買ってあげてヤンガスには闇の衣を着せてます

あと、先にレベル上げを済ませてるので竜骨もスルーしてます
フィールドアイテムで回収してるものは今数えてみると21個でした
進行状況によって多少の前後はありますけど

チーズは凍えるを1つだけ錬金してます
これはドル用じゃなくてレティス用ですね

ルートが違うとあまり参考にならないですね
329 名前：16[ｓage] 投稿日：05/02/20 13:16:09 ID:frIfFpH/: 個人的事情で忙しかったが復帰カキコ。
本格復帰にはあと１週間くらいかかりそう。

実況テストやってみて思ったこと
・早い時間から始めたい　10時か11時くらいのスタートで
・実況書き込みは自分でやると想像以上に集中力を削られる。対策として進行度書き込みテンプレを用意しておくといいと思う
・同時プレイ楽しいね

＞310
ルート確定したらビデオ録画しながらやってみるといいよ。経過時間もわかるし、準本番の緊張を味わっておくと本番に強くなれるかも。
ってもうやってたらスマソ。
330 名前：23[sage] 投稿日：05/02/23 18:02:24 ID:KbCSObkx: >>329　さっそくビデオテープを買ってきました

自身初のRTAは今週の土曜日の午前10時からスタートしようと思います
実況もするかも。
事故ってもとりあえずエンディングまでやり通そうと思います

本番までに準備するものは
・簡単に食べれる食事
・進行メモ
・十分な睡眠
これくらいしか思いつかないけど他に何かあるかなぁ
331 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/23 18:39:07 ID:YNUJrs5b: お茶系以外の飲み物とか
332 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/23 19:10:33 ID:XgpH8rQ1: あと自分のテンション上げるときにお気にのCD。
普段やってたらポカミスとか錬金完成音とか聞き逃すから諸刃の剣。
だがメタル狩りとかにはおすすめ
333 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/25 00:25:59 ID:CSDG+cnE: ようやくアク禁解除だ。

>>330
持っているとは思うがオート連射機能付きの連射パッド。
手になじまないと操作ミスが増えるので気を付けて。
334 名前：23[sage] 投稿日：05/02/25 10:33:10 ID:4pwCLqmA: >>331　
お茶はだめですか

>>332　
CDは生音で、ゲームはイヤホンでやろうかな

>>333　
連射パッドはもってます。確かに操作ミスが増えますね
よくやる操作ミスは選択肢のいいえを選択
錬金画面を閉じてしまうこと
王家の木の実をつかんですぐに投げてしまうこと。等等
気をつけます　
335 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/25 23:01:29 ID:Td6G0FxA: >>334
お茶（コーヒー紅茶含む）は利尿作用あるからね
プレイ中急に小便したくて我慢できなくなったらﾔｳﾞｧｲ

とは言ってもどんな飲料が良いかは知らん。
336 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/26 00:05:42 ID:kkWE7ymx: なにいざとなったらペットボトルに（略
337 名前：13[sage] 投稿日：05/02/26 00:56:05 ID:OJhoVmyi: おっ、タイムｱﾀｯｸするんですね。
しかも朝からだから…
約14時間として夜12時には終わるか。明日はちょこちょこ覗いてみよう。
頑張れ～
338 名前：２３[] 投稿日：05/02/26 08:23:16 ID:GYgWSoDN: 実況スレたてようと思ったらなぜかアクセス規制
今携帯からです
339 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 09:57:08 ID:GYgWSoDN: しかたないので、ちょっとだけ途中経過をかきこませてもらいます
340 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 10:00:41 ID:GYgWSoDN: 10時ジャスト電源オンスタートです
341 名前：13[sage] 投稿日：05/02/26 10:14:52 ID:OJhoVmyi: ひそかにいるぜ。
携帯みたいだし、実況はあまりムリしないで頑張れ。
342 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 10:18:01 ID:GYgWSoDN: ぴえーる撃破
343 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/26 10:29:27 ID:Lj7CaoWp: オセアーノン　休憩有り
願いの丘　休憩有り
船
の3箇所くらい報告だとありがたいかな？
休憩ないとこだと大変だし、実況スレじゃないから
あとで総括キボンヌ
344 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 10:35:17 ID:GYgWSoDN: ざばん撃破
345 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/02/26 11:02:16 ID:IpD/wiuu: そろそろリーザスの塔あたりかな？仕事先からだが応援してるぜ。
できれば一緒にやりたかったんだがね。
346 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 11:23:56 ID:GYgWSoDN: オセアーノン撃破
347 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 11:29:34 ID:GYgWSoDN: 今回オセアーノンにはレベル８で挑みました。
主人公が死んでしまったけど無事一発通過できました
348 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 11:58:33 ID:GYgWSoDN: 2回目の挑戦で亡霊撃破
349 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 14:15:53 ID:GYgWSoDN: トラップボックス撃破
350 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/26 14:26:35 ID:WoNTQj+z: 船取ったらレベル教えて。
351 名前：13[sage] 投稿日：05/02/26 14:28:09 ID:KBY0I7pu: トラップボックスで4時間15分かやっぱり早いなぁ。
オレだと、レベル24荒野の山小屋到着が5時間ちょいとかなんだよな。

たまに覗くから、ひき続き頑張れ。
352 名前：13[sage] 投稿日：05/02/26 14:31:43 ID:KBY0I7pu: クラシス氏の書き込み分からんかったよ。
あっ、そうかレベル24じゃないかもしれんのか。
353 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/26 14:53:28 ID:WoNTQj+z: 自分の予想が正しければ、今まさにトロデーンのはぐれ狩りを行っている真っ最中な気がするのだが。
ヤンガスのレベルは２１まで上げてるっぽいが、どうだろ。
354 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 15:29:57 ID:GYgWSoDN: モグラ撃破
355 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 15:35:11 ID:GYgWSoDN: 船イベント中です。
今主人公レベル28です
罠箱の時は23でした
356 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/26 15:53:28 ID:hQ00vb59: 実況と聞けばどこからともなくやって来る俺が来ましたよ｡

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
357 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/26 17:05:59 ID:Z4zMarZ7: お、やってるね
やっとバイト終わって来ましたよ
358 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 17:10:31 ID:GYgWSoDN: アルゴングレート撃破
359 名前：13[sage] 投稿日：05/02/26 17:30:20 ID:OJhoVmyi: もうアルゴン撃破かよっ
となると、ドル撃破は8時間切るのは間違いないよね？

あれ？
つうことは普通に12時間台が可能か…
やはりすごいな
360 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 17:46:09 ID:GYgWSoDN: ドルマゲス１撃破
361 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 17:53:29 ID:GYgWSoDN: ドルマゲス２撃破
362 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/26 17:58:16 ID:jtBW4rI6: ｶﾞﾝﾊﾞﾚ-ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｶﾞﾝﾊﾞﾚ-
363 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/26 18:02:39 ID:WoNTQj+z: ８時間切りか。あと５時間前後でクリアだから、
１２時間台いけるかどうかってとこだな。
ラプソーン戦の事故がないことを祈るよ。
364 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 18:23:23 ID:GYgWSoDN: ぜしか撃破
365 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/26 18:33:56 ID:Z4zMarZ7: 23はええ！
12時間台目指してそのまま突き進め！

13も自分のペースでｶﾞﾝｶﾞﾚ！
366 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 18:56:51 ID:GYgWSoDN: 最後の鍵げっと
367 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 19:22:25 ID:GYgWSoDN: キャプテンクロウ撃破
368 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 19:52:42 ID:GYgWSoDN: レティス撃破
369 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 20:07:22 ID:GYgWSoDN: ゲモン撃破
370 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 20:38:03 ID:GYgWSoDN: レオパルﾄﾞ撃破
371 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 20:55:17 ID:GYgWSoDN: マルチェロ撃破
372 名前：13[sage] 投稿日：05/02/26 21:01:22 ID:OJhoVmyi: 頑張れ～、もう少しだ
373 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 21:29:36 ID:GYgWSoDN: ちびらぷ撃破
374 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 21:44:10 ID:GYgWSoDN: 脱出成功
375 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/26 21:46:52 ID:WoNTQj+z: 全滅がなければクリアまであと１時間だ。
記録更新がんばれ。
376 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 22:03:58 ID:GYgWSoDN: 祈り開始
377 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/26 22:11:03 ID:GetaQeic: ガンガレ　とにかくガンガレ
378 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 22:11:11 ID:GYgWSoDN: 7賢者召喚成功
379 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 22:21:45 ID:GYgWSoDN: でぶらぷ撃はーーっっっ
380 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/26 22:23:14 ID:e6CpV4JU: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
381 名前：13[sage] 投稿日：05/02/26 22:25:43 ID:OJhoVmyi: ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
おお、すげえっ
382 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/26 22:33:44 ID:GetaQeic: もつかれ～
383 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 22:45:47 ID:GYgWSoDN: ＴＨＥＥＮＤ
384 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/02/26 22:46:56 ID:WoNTQj+z: すげー、新記録ー！
385 名前：13[sage] 投稿日：05/02/26 22:56:39 ID:OJhoVmyi: とにかく乙ｶﾚ
(　ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め
386 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/26 23:02:39 ID:q/KAzX9M: はやっ
こないだやったら14：03だったよ。
387 名前：23[sage] 投稿日：05/02/26 23:03:39 ID:GYgWSoDN: 応援ありがとうございました
クリアタイム
実時間 12時間45分
ゲーム内時間 12時間43分
388 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/02/26 23:46:31 ID:+XekqtWp: はえぇ！乙！
389 名前：23[sage] 投稿日：05/02/27 14:37:09 ID:VZzdkeQ7: 戦いの記録の画像をあっぷしようと思ったけどまだアクセス寄生虫だった
もうちょっと待ってください
どれくらいで解除されるんだろ

もっと詳しく解説実況しながらプレイする予定だったけど
それができなくて結果的に集中できました
390 名前：23[sage] 投稿日：05/02/27 22:40:36 ID:VZzdkeQ7: スキル振り

主　剣30　勇気48　剣62　勇気90
ヤ　格3　人４　格７　斧82（あふれたら格闘）　格42
ク　剣22　杖65　剣40
ゼ　杖3　格13　鞭68　格52
391 名前：23[sage] 投稿日：05/02/27 22:53:16 ID:VZzdkeQ7: >>390 主人公の剣は66だった

錬金

ハイブーメラン⇒へびかわの鞭⇒（羽ぼうし）⇒疾風のバンダナ⇒魔よけの聖印
⇒はやてのりんぐ⇒祈りの指輪⇒はやてのりんぐ⇒ホワイトシールド
⇒ゾンビバスター⇒目覚ましリング⇒闇の衣⇒命のブレスレット
⇒凍えるチーズ⇒バスターウィップ⇒星降る腕輪⇒星降る腕輪

羽帽子は作らない予定だったけど旧修道院のメタル狩りの時に
回復をサボりすぎて主人公が死亡してちょっと金銭的に不安になったので
急きょ錬金しました
でも実際は必要なかったです
392 名前：23[sage] 投稿日：05/02/27 23:08:10 ID:VZzdkeQ7: レベル上げ
旧修道院　～ヤンガスレベル21
川沿い　～主人公レベル23弱
トロデーン　～主人公レベル28
王家　　～ククールレベル30
ライドン高台　～ククールレベル34
393 名前：23[sage] 投稿日：05/02/27 23:14:49 ID:VZzdkeQ7: フィールド宝箱
スライムピアス　100G　力の種　魔法の聖水　はやてのりんぐ　命の木の実
怒りのタトゥー　祈りの指輪　すばやさの種　スキルの種　金の指輪
はやてのりんぐ　鉄兜　ライトシールド　エルフの飲み薬　パワーベルト
銀の髪飾り　アサシンダガー　聖銀のレイピア　はやてのりんぐ　
マジカルメイス　覇王の斧　（取得順）
394 名前：23[sage] 投稿日：05/02/27 23:20:14 ID:VZzdkeQ7: 買い物
トラペッタ　　ブーメラン
リーザス　　　うろこの鎧　皮の腰巻き　うろこの盾　石の斧
ベルガラック　毒針
ゴルド　　　　チェーンクロス　まどろみの剣
サザンビーク　ゾンビキラー　金の指輪
オークニス　　ドラゴンメイル　ドラゴンシールド
レティシア　　炎の盾　疾風のレイピア
三角谷　　　　水の羽衣　ギガントアーマー
395 名前：13[sage] 投稿日：05/02/28 00:52:11 ID:c5/DNoNr: 大分考えたが、分からんとこだらけだなぁ。
まあルート、錬金、等々全然違うつうのは理解出来たけど。
いきなり82Gの宝箱スルーだし…
それも削れるんだ。
まあ、参考にもう一回ルートを組み直ししよう。
確かに竜骨使わないなら主は剣ふり＝メタルがり　がベターだよね。

オレはすごく参考になりました。どうしても詰まったら質問します。
396 名前：23[sage] 投稿日：05/02/28 07:38:54 ID:uTsR4prx: >>395
ザバン撃破後ピーチクを倒してます。(多分必勝。所要時間1～2分)
リーザス到着時点の所持金は400Gくらいあると思うので
所持金(400G)+銅の剣(135G)+スライムピアス(200G)＋モンスター銅貨(200G)+その他＝約1000G
皮の腰巻(220G)+うろこの盾(180G)+うろこの鎧(350G)＋キメラ2個(50G)+聖水2個(40G)+薬草20個(160G)=1000G
のような感じです
82Gはとるとリーザスについた時点で夜になってしまう(完璧に最短ルートを通れば間に合うけど)のでとりませんでした。
リーザスでは最初に石の斧を買うか装備品を買うか迷うところだけど
装備を整えた方が事故率が下がると思うのでこうしてます
経験値も　蛙×５とかホイミスライムで安全に稼げます

疾風のレイピアはとても役に立ちました。１３氏に感謝。
多分そのおかげで１０分位タイムが縮まったような気がする

今回RTAをやってみた感じでは結構ミスもあったし、危険は増すけどまだ削れるところもあるのであと３０分位は縮まりそう。
メタルorはぐれ狩りで驚異的な運を発揮できれば奇跡の11時間台も可能かもとかいってみる
397 名前：13[sage] 投稿日：05/02/28 22:26:17 ID:c5/DNoNr: ＞396
ありがと。
ついでにちょっと確認してみました。

・～ポルトリンク
ピーチクは楽勝。（ちなみにもしどちらか死亡でもリーザスにつけば復活でした）
ほぼ最短でいかないと夜になる方が問題かも。
それと聖水まいて向うみたいだからﾚﾍﾞﾙ9にならないかな？
（ちとｽﾞﾚるが、ﾔﾝｶﾞｽオノふりならオレもオセ戦はﾚﾍﾞﾙ9でいきます）
が、ちょっと戦闘すればいいみたい。
で結局は早いわ。防具揃える方が事故がないし。
・疾風のレイピアについて
いえいえです。役にたったならうれしい。
やはり素早さ＋20は大きい。お勧めです。
・最速タイムは？
狩りがうまくいく事もだけど、
ここまでくると驚異的なレアドロップも前提かも？
売却用アイテムの回収を完全スルー出来たらどうかなぁとか妄想してみる。
398 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/03/01 00:39:24 ID:ULU47tLZ: ２人とも運がいい場合なんて考えない方が良いぞ。
俺の場合、ボスに隙を見せると確実に先攻されて殺される。
予想は常に最悪の事態を想定しておくものだ。

だが買い物と錬金の仕方には結構驚かされた。
目覚ましリングを作るとは全く思いもつかなかったなあ。

ところで星降る腕輪の２個目ってどうやって作ったの？
バスターが暗黒魔城のスイッチ２つ目の直前に完成だから、
１個目取り出すタイミングはラプ１後のような気がするんだけど。
399 名前：23[sage] 投稿日：05/03/01 21:34:28 ID:5G+AP4yb: >>397
今回オセアーノンにLV8で挑戦したから、聖水を買いました。
リーザスの塔あたりでLV8にになるのでそこからホイミン以外全逃げで
ポルトリンクに直行。
だから普通、聖水はいらないですね。
オセアーノン戦は勝率は6・7割(適当)くらいだけど、3回目までに勝てればOK
位の気持ちで挑みました

個人的お勧めは、リーザスの塔最上階手前で口笛をして、ある程度稼いだら、
聖水をまいて戦いやすい敵だけを倒しながら、ポルトリンク直行ですね。
これだと事故も少なく、タイムも安定して早いです。

>>398
そういう可能性もわずかだけどあるっていう、夢のような話だから
軽く笑い飛ばしてください

星降る腕輪は指摘のとおり、一個目を暗黒魔城都市脱出後に取り出して
そこから2個目を錬金してます。
オーブを7個回収後、海賊の洞窟にルーラしてそこから船で約3分(無駄？)歩きしました
星降る腕輪1個でも十分勝てるけど、2個あれば死者が出た時の建て直しなどがとても早いです。
それによってでぶラプ戦の戦闘時間が3分程度短縮できる見込みがたったので、
あえて時間をロスしてでも2個目をつくりました
400 名前：13[sage] 投稿日：05/03/02 01:55:12 ID:uGgmZu5v: ＞399
オセ戦をﾚﾍﾞﾙ8なのか…
オレはﾚﾍﾞﾙ9にするよ。さすがに8は自信がない。
でも最速なら8で抜けないといけないのか。ちょっとこれは課題だな。
ともあれ、10分程縮まったな。なんでだろう？
＞398
運がいいというか…
ドロップアイテムとボス戦はまた話が違うんじゃないかと。
ともあれ、最悪のケースを想定しておくのは当然ですね。
401 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/03/02 12:53:36 ID:6ROHWfMY: ちょいと失礼
俺も挑戦してみた。

ｸﾘｱ時間　14:22

反省とゆうか、言い訳
1;はぐれ狩り
　会心が決まらん！一閃と大魔神じゃ無理なのか？お陰でﾓｸﾞﾗ戦後にもはぐれ狩り

2;ﾚﾃｨｽ戦
　全滅した・・・単純に俺のﾐｽ　戦う前の装備変更ド忘れ

3;最後のLV上げ
　はおうのオノ獲る時、ｽﾗｲﾑの丘でLV上げ
　でも、これはこれで正しい選択なのか・・・わからん

以上3点がﾀｲﾑﾛｽかなっと言い訳してみる
が、狩り等のLV上げは、しょうがないとして全滅ﾛｽを5～15分と考えても14時間切れてないから
まだまだやね

一応補足的に
ﾊﾟﾝｻｰ無し
ﾒﾀﾞﾙ無し
ｽｶﾓﾝ無し
竜骨無し
ｸｸｰﾙ杖ｽｷﾙ捨て代わりに弓ｽｷﾙ上げ
ﾊﾞｽﾀｰｳｨｯﾌﾟ練金捨て代わりに太陽の冠練金
ﾀﾝﾊﾞﾘﾝ練金

では、ROMに戻りやす。
皆、頑張ってや！
402 名前：23[sage] 投稿日：05/03/03 00:03:30 ID:S3NAueDd: 戦いの記録です
http://earth.prohosting.com/uedada/cgi-bin/box/0465.jpg

通過タイムまとめ
http://earth.prohosting.com/uedada/cgi-bin/box/0468.txt

おまけ
http://earth.prohosting.com/uedada/cgi-bin/box/0466.jpg
403 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/03/03 19:56:31 ID:7dHzmEpO: >>402
タイムを見たけど、やっぱり王家と高台の狩りで５０分はかかるんだね。
ドルマゲスとゼシカ戦、イベント発生の時間を考えると、竜骨狩りで４０分以内に
メタキン４匹＝１０分に１匹のペースで倒せれば、その後のボス戦の分早く出来る。
確変にかけるならこっちだが・・・。
404 名前：13[sage] 投稿日：05/03/05 11:26:08 ID:qf751wlV: 23氏ルートを軽く通してみたら13：27…やはり早いな。
分からんとこは適当にアレンジしたけど。

＞391の錬金
・疾風のバンダナまで錬金なしもあれだから、羽帽子とうさ耳ﾊﾞﾝﾄﾞぐらいは作った。
パルミドでうさぎの尻尾、ゲルダの家でヘアﾊﾞﾝﾄﾞ拾う。金稼ぎ目的。
・闇の衣
蝙の羽はオークニスまでないよなぁ？と思ったが、旧修堂院でドラキーマからドロップするな…
特に狙ってるわけじゃないけど、毎回ドロップするからルートに組んでもいいみたい。
ドロップしなくても問題ないけど。
・はやてのﾘﾝｸﾞ×2
これは有効だわ。王家の山のメタルがり、ちびラプ戦等々。
問題は素早さの種回収。
一つは船つき場、もう一つはﾁｰｽﾞおじさんを使用した。
フィールドのはいつ拾うかよく分からんからスルー。・最後のほしふる腕輪
これが微妙な気が…
なくても問題なく勝てるし、輝くﾁｰｽﾞ作るとかダメかな？
極上のカビは三角谷、ドラゴンの糞はリブルアーチ、凍えるﾁｰｽﾞはまあ適当に。
でぶラプの一ﾀｰﾝ目の主はする事ないから。
405 名前：13[sage] 投稿日：05/03/05 11:42:34 ID:qf751wlV: 続き

・目覚ましﾘﾝｸﾞ
ｾﾞｼｶ戦に効果絶大。作る価値おおいにあり。
アルゴン戦にまどろみの剣が欲しいつうのもあるけど。
うーむ、これはオレも思いつかなかったな。

・その他
最後の鍵の回収が分からない。
パルミド、ゲルダの家はまわりたい。
後、ムーンアックス取りにサザンビークかな？
これ飛ばすと、以後のボスがきつすぎ、つうか死ぬ。
時間かかるが仕方ないか。

しかし想像以上に早い。狩りが安定してるのかな？
406 名前：13[sage] 投稿日：05/03/05 11:51:59 ID:qf751wlV: 書き忘れた

もし、23氏ルート試してみる人いたらｽｷﾙの種投下を間違えるとえらいことに。
一つ目ｸｸｰﾙへこれでｾﾞｼｶ戦バイキルト
残りは主へこれでレティスにベホマズン
多分これであってる。
オレは勘違いしてｸｸｰﾙに二つ投下したから、レティスはベホマズンなしで挑戦。
よく勝てたものだ。時間もかかったし。
407 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：05/03/06 00:51:31 ID:UeybicvI: 良スレage
408 名前：13[sage] 投稿日：05/03/06 03:00:26 ID:25a6LPHQ: ＞401
ちょっと確認してみたよ。
・はぐれがり
一閃と大魔神ではムリじゃないが、厳しい。
当たらん時は当たらん。
その点23氏ルートの大魔神＋Wメタルぎり＋聖水だと最悪でも一時間で終わる。
二ﾀｰﾝ逃げなかったら確実に倒せるから気持ちが楽でいい。
妥協して27で王家へ行くのもありだし。
・スライム丘の狩り
これは微妙だけど、覇王の斧取ったら即ゴルドの高台へ行くのもある。
はぐれが山程出るから10分もあれば3匹はかれるはず。
あ、夜がベターかも。

一応参考までに。
409 名前：23[sage] 投稿日：05/03/07 17:39:23 ID:FhG9GnNQ: >>404
フィールドのすばやさの種はバウムレンのイベントの時に回収しました
祈りの指輪だけだとちょっと時間が余りすぎたたから回収したんだけど
スルーしても全く問題はないです

ほしふる腕輪は正直言えば俺がヘタレだから作ったようなもので
無くても問題なく勝てるし、タイムが短縮できるわけでもないです。
でも初心者の人には超おすすめ。

>>405
本番では最後の鍵の宝はサザンビーク、パルミド、ゲルダの家で回収しました。
でも盗賊の鍵と山賊の斧を錬金してサザンビークをスルーした方が早いような気がする。
まだやってみたわけじゃないから分からないけど

最近あまり時間が取れないので脳内でいろいろ作戦を練ってます
410 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/03/11 16:18:52 ID:BAeXR3rz: もうそろそろ、みんなで実況RTAの具体的なスケジュールとかについて
話し合ったらどうだろうか。
411 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[age] 投稿日：05/03/11 16:23:58 ID:BAeXR3rz: 保守age
412 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/03/11 23:46:12 ID:sk69NFH3: >410
というか、人がいない。
前々から思ってたが、RTAやってどれくらい揃うのかしら。

かなり敷居が高くなってるので、人集めたいなら
>1の
・誰にでも短時間クリアが可能な、絶対安定かつタイムもそこそこ狙えるルート
を早急に確定すべきかと。
あとは宣伝。

>404
すばやさの種はリーザスの塔(梯子の下の宝箱)でいいのでは。
ドル戦でベホマラー使えるのならチーズ要らないよねきっと。
413 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/03/11 23:54:09 ID:9UBO2sfe: >>412
別に同時にやる必要無いし、
自分にあったタイミングでやるのが良いと思うよ。
少なくとも、各人が事前に通しプレイしてるほうが良いし。

「初めてＴＡやる人でも早い記録が出る」というのを目指すなら、
少なからず妥協とか安定とか求めた中途半端な攻略になるので、
それなら、例のスレでって感じかな。
このスレは、より凄い記録を目指し、それに惹かれる人が集うスレ、だと思
414 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/03/12 15:14:05 ID:erhspEi1: ストーリーが長いんですけどカットできるんですか？
415 名前：410[sage] 投稿日：05/03/12 16:37:55 ID:uBChLwb4: >>412
>>413
書き込みが少なくなったんでこのままRTAの企画事態自然消滅
するのもなんかなと思ってたんで…。
いまの流れじゃRTA事態スレ違いなんで一週間ぐらいで自分なりの
誰にでも短時間クリアが可能な、絶対安定かつタイムもそこそこ
狙えるルートを例のスレに書き込みさせてもらうよ。
416 名前：13[sage] 投稿日：05/03/12 17:54:31 ID:XJzcCfrW: うーむ、オレも正直言って同時RTAにはあまり興味ないかな。
競うのは自分との戦いみたいな感じ？

それと、ルートについては悔しいが23氏ルートが早いかつ安定してるようだ。
基本的にﾚﾍﾞﾙ上げて進むから、事故りにくい。まあ序盤はそうでもないが。

ちょっと参考までに色々書いてみる。
417 名前：13[sage] 投稿日：05/03/12 18:18:09 ID:XJzcCfrW: 参考通過ﾀｲﾑ
左最速、右超安定
船着場 1：35、2：00
ｸｸ加入 2：15、3：00
川沿いの教会ﾔﾝｶﾞｽ21 3：30、4：30
荒野の山小屋 4：30、6：00
海辺の教会 5：45、7：30
ドル撃破 7：45、10：00
闇のレティシア（レティス戦直前） 9：45、12：30
クリア 12：45、16：00

多少は前後するけど、これぐらいが目安かなと。
ドル撃破後は本当に短縮ポイントがないから、そこまでをいかに詰めれるか。
418 名前：13[sage] 投稿日：05/03/12 18:36:39 ID:XJzcCfrW: ボス撃破ﾚﾍﾞﾙ

ザバン主ﾔﾝｶﾞｽ 5
オセアーノン主ﾔﾝｶﾞｽ9（超安定10もあるか？、または8でいくか？）
嘆きの亡霊ｾﾞｼｶ9（ﾋﾟｵﾘﾑ）
ﾄﾗｯﾌﾟﾎﾞｯｸｽ主22弱
モグラ主28
アルゴンｸﾞﾚｰﾄｸｸ30
ドルマゲスｸｸ30
ｾﾞｼｶｸｸ31（ﾊﾞｲｷﾙﾄ）
クロウｸｸ31
レティス主32（ﾍﾞﾎﾏｽﾞﾝ）
ゲモン主32
ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞｸｸ34（ｻﾞｵﾘｸ）
ﾏﾙﾁｪﾛｸｸ34
ちびラプ主35
でぶラプｸｸ35

早さとﾚﾍﾞﾙの兼ね合いからこれぐらいを推奨。
419 名前：13[sage] 投稿日：05/03/12 19:14:09 ID:XJzcCfrW: アレンジしたけど、適当に。
・メタッピー最初に試した時は、いきなり襲いかかってきてﾔﾝｶﾞｽ死亡。
だけどリーザスつけば復活するから、なんとしても辿り着く。
普通なら必勝のはず。
・オセ戦
これが結構問題。ﾚﾍﾞﾙ8は勝率5割、ﾚﾍﾞﾙ9は9割、ﾚﾍﾞﾙ10は10割。
ちなみに9だとﾔﾝｶﾞｽが先行で薬草使う時あるはず。
斧外して素早さ＋10でも先行される事ある。これがなければな…
・嘆き前のメタルがり
これはオレにはムリ。早いけど危険すぎる。
と思うけど。
420 名前：13[sage] 投稿日：05/03/12 19:29:51 ID:XJzcCfrW: ・メタルがり
よくありがちなのが3点しかﾀﾞﾒｰｼﾞを与えられず、逃げられなかった場合。
ｾﾞｼｶは素手で素早さアップしてるので、武器外して聖水でトドメ。
毒針より聖水がベター。毒針はたまに避けられる。
・レティス
ぐっと飛んでレティス。死人が出るが、世界樹の葉を惜しまず使う（二枚あるはず）
MPも惜しまずいく。ここは一発で抜けたい。
しかし、全滅も考慮して闇のレティシアでセーブしておく。
表から再戦にいくと更にロスするから。
421 名前：13[sage] 投稿日：05/03/12 19:55:33 ID:XJzcCfrW: ・錬金
山賊の斧は錬金してみた。
盗賊の鍵はまあ適当に。ホワイトｼｰﾙﾄﾞのドル前錬金をやめれば余裕あり。
だけど金がないから、海辺の1200Gは拾ったけど。
でも相当縮まった気がする。

思いっきり書き忘れてるが、山賊の斧錬金で23氏ルート通してみたら12：48。
うーむ、あっさり13時間切れたな。
しかし、ここからは劇的にちぢまらない気がする。
422 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/03/12 21:44:49 ID:pdrzDWTc: >>419　>メタッピー
スカモンにバックアタック食らうと100％先制されるけど、
そういうオチはない？普通に接触したときは、先制・被先制
あるのかね？
423 名前：13[sage] 投稿日：05/03/13 01:43:59 ID:wdo2SKhL: ＞412
ちょっと読み流していた。
素早さの種をﾁｰｽﾞおじさんとこから拾うのは、ﾁｰｽﾞを全部売る為。
そうしないと金策がつかないんだけど。
素早さの種は色々拾えるけど、一番ロスが少ないと考えて。
＞422
ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸじゃないはず。
他にスカモン倒すのは、ピエール、山のﾃﾝｼｮﾝ王、ｴｰｽｽﾗｲﾑぐらいだけど、驚き戸惑うもあった。
まあ、滅多にないとは思うけど。
424 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/03/13 09:08:47 ID:UtFu1NDq: Lv8･ｵｾ戦
炎ﾀｰﾝの時、ﾎｲﾐと薬草で回復してみては？

防御してもﾀﾞﾒｰｼﾞは喰らうわけだし…
それなら回復して次ﾀｰﾝに備えたほうが
俺的に安定
425 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/03/13 16:21:21 ID:8/PHexnU: wikiのサイト作りました。
適当にページ作るなり、変更するなりして貰えると有難いです。
http://f21.aaa.livedoor.jp/~flashgun/DQ8/wiki.cgi?FrontPage
現状、ほとんどKLASIS氏のページのｺﾋﾟﾍﾟですが。
426 名前：13[sage] 投稿日：05/03/13 18:09:21 ID:wdo2SKhL: ＞425
よく出来てる。結構安定ルートみたいですね。
ひとつだけ、最初のﾔﾝｶﾞｽに話し掛けるは不要。勝手についてくる。
まあ、変わらないか。
＞424
オセ戦8で炎のﾀｰﾝ回復で再度試してみたら…倒せるね。
もうちょっと練習してみる。8で抜けれるとｸｸ加入が 2：20までにおさまる。
サンクス。
427 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/03/13 18:31:16 ID:+/i9vBS8: むしろ7:7あれば十分安定なんだよね
命の木の実を一個主人公に使うと6:6で十分だったのを覚えてる
逆にレベルがあがると後攻が安定せず怖い。

たとえば
　　　主　　　　　　　　ヤ
炎　回復(先行)　　回復
なんてはめになると

　　　瀕死　　　　　　全快
(防御でも間に合わない深手)
でヤンガスの先手が間に合わなければ主人公死亡。
ヤンガスの格闘素早さを見ても100％先手というわけではないから・・・
428 名前：13[sage] 投稿日：05/03/13 19:44:28 ID:wdo2SKhL: ＞427
うーむ、なんか9より8のほうが安定してる気がしてきた。炎のﾀｰﾝ回復でこんなに違うとは…
ﾚﾍﾞﾙ6とか7はやった事ないけど、ある意味安定するかもしれない。
9がかえって難しいのかな？先攻後攻が完全に裏目になった時9は死にやすい。
二回戦っても9とﾀｲﾑに差が少ないし、8がベストかもしれない。
ありがと。もう少し練習してみる。
429 名前：23[sage] 投稿日：05/03/13 21:16:07 ID:UY7cFU5w: >>425
乙です
オレのルートも混ざってるようなのでもう少し詳しく解説したほうがよさそうですね。
疑問点等があれば遠慮なく聞いてください

オセ戦LV８⇒LV10
3人でのメタル狩り⇒ポルトリンク前口笛
トロデーンはぐれ狩り⇒王家メタル狩り
ドル前orレオパルド前レベル上げ＋α
これだけで全体を通して結構安定ルートになると思います
「誰でも」とか「絶対」とか言うと争いの元になりそうなので控えます

2週間振りくらいにDQ8をやってみたらはやくも忘れかけてた。
今度は11時間台を目指して不安定高速ルートをかんがえようかなぁと思ってます
430 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/03/13 21:28:26 ID:WJssn5f8: >>426,429
突っ込み等があるのなら、ぜひとも書き換えるなりページ作るなりしてくださいな。
該当するページを開いて、上の「編集」をクリックすれば更新できますので。
私一人で書いてたらwikiにした意味がない(w
431 名前：13[sage] 投稿日：05/03/13 21:46:18 ID:wdo2SKhL: ちとしつこいが、時間が今しか取れないので、オセ戦最適撃破ﾚﾍﾞﾙについて。

ﾚﾍﾞﾙ10 とにかく超安定。主がずっとﾎｲﾐしてれば大丈夫。ｸｸ加入2：30前後。
ﾚﾍﾞﾙ9 これが以外とむずい。先攻後攻が不安定の為、運が極端に悪いと死ぬ。ｸｸ加入2：20前後。

ﾚﾍﾞﾙ8 これがFAかも？運が悪いと死ぬが、ほぼ後攻を生かして先読み回復で勝率高い。
5回やったけど全部勝てたよ…炎のﾀｰﾝに回復がポイントみたいだ。
ｸｸ加入2：15前後。仮に2回死んでも2：30前後。

こんな感じかな？
432 名前：13[sage] 投稿日：05/03/13 21:50:35 ID:wdo2SKhL: ＞430
うん、じゃちょっと試してみるよ。
そこまでで、特におかしなとこはないはずだけど。
433 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/03/14 09:12:01 ID:GSrQuD/3: >>430
錬金が反映されてない。
トップページにはないけれど、一覧にはある。
IndexとFrontを一覧とトップに改名してあると見やすいかも。。。
この辺は修正できないので・・・。

あと錬金は改行が上手くいってないかも。これは一般でも改変できるけど。
~さえ末尾につければあとは普通の掲示板のように使えるって聞いたことあったんだけど
あれはpyukiwikiだけの拡張機能だったんだね
434 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/03/14 22:38:16 ID:im2jzlKK: >433
FrontPageは適時手動で変更します(仕様です)
編集に関しては、すこし説明書いておきますね。
こちらで修正するので、改行とかは適当でもOKかと。

>VSｵｾﾚﾍﾞﾙ8
じぇんじぇん勝てません(w どこを間違ってるのかなぁ。
炎のターン、回復が先行してしまう→次殴られて死亡になっちゃうんだけど。
後、ハイテンション3発入れても死なないのがキツいです。
できたら詳しくかいて欲しいですね。
435 名前：23[sage] 投稿日：05/03/14 22:46:57 ID:XdTts8mn: LV8のオセアーノン戦について
自分のとった戦法は
　　　ヤ　　　　　　　　主
炎　回復　　　　　防
打　ため　　　　　回復
な　ため　　　　　回復
打　ため　　　　　回復
な　兜割り　　　　回復
打　回復　　　　　回復

これはあくまで理想形なので状況に応じて
ヤンガスが薬草を使ったり、主人公が防御したりします
主人公はLV8でも先行率が高いので、
炎のターンは回復よりも防御の方が多分勝率は高いと思う

LV6でもかなり安定感はあるけど、金銭不足で十分な装備が整わないのと
雑魚戦での事故率が高いのでRTAではあきらめました

>>430
ｗｉｋｉは使ったことがないのとあまり文章を書いたり見やすくまとめるのが
得意じゃないので、あまり役に立てそうにないです。
申し訳ない
気が向いたら書いてみるかも
436 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/03/14 22:53:52 ID:GSrQuD/3: >>434
＞ハイテンション3発入れても死なないのがキツい

金策がまとまれば、鉄の鎌なら十分HT3発で倒せる
実際力の種をヤンガスに一個用いて、6:6で蹴散らした。

オセアーノン戦では兜割りはそれほど効果ないし。
スキル0の鉄の鎌でも十分強い。
あとで鉄の鎌もう一個買って、錬金する人ならば損はないしね
437 名前：23[sage] 投稿日：05/03/14 23:03:09 ID:XdTts8mn: >>434
＞ハイテンション3発入れても死なないのがキツい
３発目のＨＴの時に主人公も特攻ブーメランすれば
たいていは倒せると思う

>>436　
ＬＶ8でいく場合たぶん鉄の鎌を買うのは難しいと思うよ
438 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/03/15 20:28:41 ID:SSpVhw9x: >435
>自分のとった戦法は
なるほど、これならイケますね。事故の可能性は、

6(12.18)ターン目の主人公回復がオセアーノンより先
>炎防御
>主人公への回復間に合わず

このパターンだけかな？だとすれば勝率95%近くになると思う。
一回失敗してもLV9と時間変わらないようなので、FAでいいかも。
LV8抜けだと戦わない分、ポルトリンク付近での事故率減るし。

ちなみにLV8での先行率はヤンガス5%、主人公30%程度のようです。

>あまり文章を書いたり見やすくまとめるのが得意じゃない
得意そうに見えますが。
439 名前：13[sage] 投稿日：05/03/15 22:51:29 ID:Pc6nMVZ3: なるほど、オセ戦はやはりﾚﾍﾞﾙ8抜けがベストみたいですね。
オレ的にちょっと付け加えると、
・ﾔﾝｶﾞｽに命の木の実一つ投下すると更に安定
・ついでに力の種二つもﾔﾝｶﾞｽ投下
・欲を言えばオセ撃破でﾚﾍﾞﾙ9にしたい。二回ﾚﾍﾞﾙ8で戦えばいいみたい。

ちなみに全部なくても一応大丈夫みたいです。
440 名前：13[sage] 投稿日：05/03/15 23:22:19 ID:Pc6nMVZ3: ちょっと新たな話題投下。ﾚﾍﾞﾙ上げポイントについて
11～21 旧修堂院
21～23 川沿い
23～28 トロデーン
28～31 王家の山
以後ｽﾗｲﾑ丘等

23氏ルートに沿うとこんな感じだが、川沿いが疑問。
出現率がそこまで高くない為、逃がすと非常に痛い。
極端な時は10分間一つもかれないで、次の10分間は6匹かれたりする。
その点旧修堂院だと安定してかれる。ただし、そんなに早くならない。
やはり川沿いがいいのだろうか？

もう一つは、トロデーンのはぐれがり。
ﾚﾍﾞﾙ23で王家に行ってみたりしたけど、エンカウントの為相当遅い。
感覚だけど、1時間まで（15分に一匹）はトロデーンで粘るのがよいようだ。
正直トロデーンは不安定で嫌なんだが、やはり使うしかないのだろうか？
441 名前：23[sage] 投稿日：05/03/16 01:02:43 ID:eaLfS2tk: >>440
単純に安定を狙うなら
11～24 旧修堂院
24～31 王家の山
がいいと思う。

船入手後海辺方面には行かず王家に直行
LV28になったら各地のイベントや錬金を終わらせて再び王家で狩り再開
このルートでも１２時間台は十分に狙えると思います

LV24からの王家での狩りは大魔神・メタル斬り・聖水の連打では
中途半端にダメージを与えて逃げられたり、すぐにMP切れしたりして効率が悪いと思う
８匹出現時の自分の使っていた方法は

１ターン目　ヤ>大魔神　主＞ため　ク＞ため　ゼ＞ピオリム　　
２ターン目　ヤ>聖水　主＞メタル斬り　ク＞メタル斬り　ゼ＞聖水　
ヤンガスと主人公が１匹目を狙い、ククールとゼシカが２匹目を狙う
３ターン目以降は状況に応じてヤンガスは大魔神か聖水を使い分ける

ためメタル斬りのダメージは２～４　
たまに空振りもするので運が悪いと１匹しか狩れないこともあるけど
平均すれば３匹強かれると思います
あとヤンガスに疾風のリングを装備させてました
LV28までにかかる時間は40±10分くらいかな

王家に直行した場合雑魚とのエンカウントはトヘロスありで５回くらい。
あと、あまり役には立たないかもしれないけど王家に行く途中の小さな森にもメタル出現ポイントがあります
442 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/03/17 01:23:49 ID:c2yNliYR: >>440
データ紛失したけど、
旧修道院(昼、B4F)出現率30%,期待値033匹
川沿い(夜)出現率20%,期待値0.35～40匹
たしかこのくらいだったはず。
川沿いはヤンガスが大まじん斬りを覚えてからでOKだと思います。
そうでないと、複数狩れる確率あまり上がらないし。
ただ、川沿いは槍でないと旨味がなさそう。
この辺りは実際試してみるしかなさそうですが。
443 名前：13[sage] 投稿日：05/03/18 19:12:14 ID:rao3eqhy: ＞441 ＞442
情報ありがと。
王家のかりは槍ふりでも使えそうですね。

それでつまり槍ふりつうことは…
最初からかよ＿|￣|〇ｶﾞｸｯ
うーむ、槍ふりだと旧修堂院のメタルがりに聖水が多くいる。
しかし、川沿い、トロデーンが安定する。
それと、まどろみの剣、ゾンビキラー、ﾁｪｰﾝクロス全部買わなくていいか。
竜骨使わないけど、竜の鱗とついでに道中拾いながら取りに砂漠に行く。
そしたら山賊の斧の錬金が出来てるはず。そこからドラゴンティル錬金すればいいかな。
ゾンビﾊﾞｽﾀｰの錬金ないなら、その分でいいのが出来る。
ちなみにアルゴン戦のｾﾞｼｶはﾊﾞｲｷﾙﾄかけあるし、メラミあるし鞭いらないでしょう。
目覚ましﾘﾝｸﾞないと、呪われしｾﾞｼｶ戦がちょっと不安定だが。
あっ、なんか結構良さそうな気がしてきた。
やはりトロデーン使いたいなら槍がいいかもしれない。

それと、ﾚﾍﾞﾙ23での王家に直へいく剣ふりルートも試してみたい。
444 名前：13[sage] 投稿日：05/03/19 00:18:35 ID:Pwy9deXm: ＞430
こまめに更新してるんですね。乙です。

攻略03ちょっとだけ編集入れました。
3人に話し掛ける→ゼシカに話し掛ける
これで大丈夫です。

もし何かあったらまた書くかも。
445 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/03/24(木) 04:36:28 ID:EqrlU+u6: age
446 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/03/28(月) 16:15:11 ID:Q4IIr2QJ: ＫＬＡＳＩＳ氏と16氏はもう飽きたのか？
それとも…
447 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/03/30(水) 20:18:40 ID:+mnqfKdi: 最近全く書き込みが無い件
448 名前：13[sage] 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 01:48:52 ID:z8o9AzxH: ｸﾗｼｽ氏は普通に年度末で忙しいのかな？

オレはちょこちょことは進めてみてはいるけど…
槍ふりとﾚﾍﾞﾙ23で王家直行試してみた。
槍ふりだと川沿い、トロデーンが早い時がある。が、トロデーンはやっぱり安定しない。
最速だと18分（最初のエンカウントでいきなりかれた）、最遅？1時間20分。
ﾚﾍﾞﾙ23で王家直行だとクリアタイム13：15。ちょっと頑張れば、13時間切りは可能だとは思うけど。
449 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 03:09:50 ID:gzwAre4P: やっと剣振りでクリア。13：24。

パンサーイベント後のルートがまだ確定できませんね。
色々試しているんだけど、例えば

剣士像→盾、金の指輪→ゴルド→王家
ベルガラック→(船)→いかずちの杖、竜のうろこ

杖取りつつ錬金繋ぐならこういうルートなのかしら。
ただ、鞭は買ったほうが早い気もするけど。
後、鞭買うとしたらうろこ×２はアーマーに使うか鞭に使うかどっちでしょうとか。
450 名前：FFDQのﾄﾅﾒ2次予選投票日は4/2(土)[sage] 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 03:20:22 ID:09yXu5/E: 神プレイｽｺﾞｰ

すみません、突然なんですが、こちらの皆様のお力を
拝借いたしたく、参上いたしました。
全板トーナメント用の支援画像として、DQ8(だけじゃないですが)の
神プレイ・珍プレイ募集中です。

また、イラスト職人、テキスト職人、AA職人、ネタ職人、ラシ参加者、
選対員…… とにかく一緒に祭りを楽しんでくださる方も募集中。

↓トーナメント用絵掲もあります。
http://f10.aaa.livedoor.jp/~replica/potimonow/index.htm

興味のある人は下記へＧＯ！　苦情なども下記までお願いいたします。
【21:45】全板ﾄｰﾅﾒﾝﾄ＠FFDQ板6th【4/2試合】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1112283261/

一次予選で制作されたFFDQ板支援FLASHです。
制作者は板看板を作られた方です。
http://offsite.hp.infoseek.co.jp/flash/ffdq01.htm
451 名前：13[sage] 投稿日：皇紀2665/04/01(金) 04:28:10 ID:z8o9AzxH: ＞450
http://i.pic.to/1kg6
↑こんなんでいいかな？
ちと見づらいと思うが、下三つがTAしたセーブデータです。

上二つのマコリンというのは…
モームスの小川真琴のファンですが何か？
452 名前：FFDQのﾄﾅﾒ2次予選投票日は4/2(土)[sage] 投稿日：スクエニ暦03/04/01(金) 04:50:22 ID:09yXu5/E: >>451
うわー、ありがちとう！！
本当に嬉しいよ。
選対スレに持ち帰らせていただきますー。
453 名前：FFDQのﾄﾅﾒ2次予選投票日は4/2(土)[sage] 投稿日：スクエニ暦03/04/01(金) 04:51:02 ID:09yXu5/E: あ、上２つは見なかったことにしとくw
454 名前：13[sage] 投稿日：スクエニ暦03/04/01(金) 04:54:30 ID:z8o9AzxH: ＞449
うーん、微妙に違うから何とも言えないけど…
金の指輪、鉄の盾だとｽｷﾙの種は？オレは鉄の盾スルーです。
だからドル戦の主は盾なし。だけど、ｸｸｰﾙのﾍﾞﾎﾏﾗｰで問題なし。

いかづちの杖、竜の鱗は剣フリならスルーです。金策は海辺の1200か、ドランゴとか適当に。
槍フリなら、イーグルダガー→はがねの盾→砂漠。
これで山賊の斧錬金が出来て、竜の鱗の錬金はドラゴンティル。

あんまし参考にならないわな。すいません。
455 名前：FFDQのﾄﾅﾒ2次予選投票日は4/2(土)[sage] 投稿日：スクエニ暦03/04/01(金) 04:59:25 ID:tWDYRWl/: 連続でゴメンナサイ。
試合日の2日土曜日中にゲームをクリアするタイムアタック
企画なども出ています。
ライブカメラorリアルタイムで画面写真を撮ったりしなくては
ならないので難しいし、選対でもまだアイディアが固まって
ないのですが、もし興味あるかたがいらしたらご協力よろしくです。
456 名前：13[sage] 投稿日：スクエニ暦03/04/01(金) 05:05:27 ID:z8o9AzxH: ＞455
おおっ、
ってオレは実況ムリです。

もう一つ
http://i.pic.to/1la8
極限に比べるとあまあまですけど…
ハピ氏の最大ダメとか、ありえんわ。
457 名前：FFDQのﾄﾅﾒ2次予選投票日は4/2(土)[sage] 投稿日：スクエニ暦03/04/01(金) 05:10:47 ID:09yXu5/E: >>456
ありがとう、いただいていきます。

そうですよね、実況できる人は限られてしまいますよね。
選対でもその辺は悩み中でして……、
でも、もしも今回できなくても、二次予選を突破できて、
何か上手いアイディアが見つかったら、次の試合で
やるかもです。
その時は、よかったら協力してくださいね。
458 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/03(日) 03:45:55 ID:YZyj3BTS: >>454
ついでにドル戦の全員の装備教えてもらえたら。
主人公の鎧も拾えないけど、うろこの鎧でいいのかしら。
459 名前：13[sage] 投稿日：2005/04/03(日) 06:59:59 ID:hoP+x2oY: ＞458
ドル戦装備
主ｿﾞﾝﾋﾞﾊﾞｽﾀｰorﾊﾞﾄﾙﾌｫｰｸ、ｼﾙﾊﾞｰﾒｲﾙ、（鱗の盾）、疾風のﾊﾞﾝﾀﾞﾅ
ﾔﾝｶﾞｽ山賊の斧、くさりかたびら、はがねの盾、羽帽子
ｸｸｰﾙﾃﾝﾍﾟﾗｰｿｰﾄﾞ、ﾚｻﾞｰﾏﾝﾄ、騎士団の盾、鉄かぶと
ｾﾞｼｶﾁｪｰﾝｸﾛｽorﾄﾞﾗｺﾞﾝﾃｨﾙ、みかわしの服、ﾗｲﾄｼｰﾙﾄﾞ、ﾏｼﾞｶﾙﾊｯﾄ
基本的に拾い物でなんとかしてます。
主のｼﾙﾊﾞｰﾒｲﾙは仕方ないので買う。踊り子の服（これもﾍﾞﾙｶﾞﾗｯｸで回収）と錬金してﾀﾞﾝｼﾝｸﾞﾒｲﾙ（ｸｸｰﾙへ）。

ついでにﾚﾃｨｽ戦装備
主ｿﾞﾝﾋﾞﾊﾞｽﾀｰorﾃﾞｰﾓﾝｽﾋﾟｱ、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾒｲﾙ、ﾄﾞﾗｺﾞﾝｼｰﾙﾄﾞ、疾風のﾊﾞﾝﾀﾞﾅ
ﾔﾝｶﾞｽ山賊の斧、闇の衣、力の盾、羽帽子
ｸｸｰﾙ疾風のﾚｲﾋﾟｱ、ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞﾒｲﾙ、ﾎﾜｲﾄｼｰﾙﾄﾞ（氷の盾）、鉄かぶと
ｾﾞｼｶはがねのムチ（実際は素手）、みかわしの服、炎の盾、ﾏｼﾞｶﾙﾊｯﾄ（ｲﾝﾃﾘﾊｯﾄ）、命のﾌﾞﾚｽﾚｯﾄ

結局23氏の、ﾚﾍﾞﾙ上げて力押し装備適当が早いようだ。
書き忘れ。山賊の斧は闇商人を使わずﾊﾞﾄﾙｱｯｸｽ買って錬金してます。
460 名前：FFDQのﾄﾅﾒ2次予選投票日は4/2(土)[sage] 投稿日：2005/04/03(日) 19:36:28 ID:Rq/WYs1j: >>450などでお騒がせしましたが、FFDQは何とか
二次予選を勝ち抜けました。
ありがとうございました。

>13氏
支援に使わせていただきました。ありがとう！
461 名前：23[sage] 投稿日：2005/04/04(月) 04:51:30 ID:kI2ySciQ: このトーナメントって何？
よくわからんけどまだ続いてるのかな？

最近テンション下がり気味でタイムアタックは全然やってなかったけど
もし役に立つならまたやってみようかな
前回とはまたちょっと違うルートも脳内で固まってきたし

っていってもライブカメラとかは無理だけど。
簡単な文字実況くらいなら可能かな
462 名前：13[sage] 投稿日：2005/04/04(月) 23:12:57 ID:Xy9M5qI2: 実況いいんじゃないかな。自分でやるのは辛いけど、見てるのは楽しいから。

ちょっとネタを…

船落ちバグを使用すると、湖の中の小島（ﾊﾞｰｻｰｶｰいるとこ）にいけるらしい。
そうすると船入手ではぐれがりが出来る。
または、バグなしの南西の島か。
ダメかなぁ？とにかくトロデーンはもうやだな。同じプレイして1時間も差がつくと萎える。
463 名前：13[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 02:31:34 ID:gYTuOkZ0: ダメだ＿|￣|〇ｶﾞｸｯ
船落ち、南西の島ともにうまくいかない。
船落ちはつくまでが結構失敗多くきつい。
南西の島も時間かけていってザキでｸｸｰﾙ死亡で終了。
トロデーンが嫌ならやっぱり王家の西直が現実的。
ガセネタでした。すいません。
464 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/07(木) 04:31:50 ID:uIhwfU//: >>463
船落ちの失敗ってのが他のﾄｺに着地してしまうってのなら､三角谷のﾄｺを通っていけば簡単で確実だよ｡

ﾙｰﾗで剣士像の洞窟→ｷﾗﾊﾟﾝで船まで行く→そこで船落ち→ｷﾗﾊﾟﾝで三角谷付近の山の上を通って例の島に行く

この事じゃなかったら無視して｡
465 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/04/07(木) 18:25:32 ID:EnY4XBSI
466 名前：13[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 00:14:21 ID:wAm97H4s: ＞464
あらら、ほんまだ。これなら出来るわ…
ありがと。

だけど、ﾊﾞｸﾞ技使用はやっぱりなしがﾍﾞﾀｰかな。
ネタふってなんだけど一応参考までに。

でも、ちゃんとタイム縮まるのかな？確認はしてないです。
467 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/04/12(火) 02:37:11 ID:tfKx/XE1: たまにはほしゅ
468 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/12(火) 18:48:26 ID:VCCiZOdK: ファミ通のやりこみ大賞にはこいつらを上回る香具師は出現するのかな
469 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/04/18(月) 00:05:27 ID:tTZ5V8G/: >>402
だいぶ前に一度みたんですが、もう消えているので再upお願いします。

おまけは確かゲーム内時間の記録だったと思うのですが。
470 名前：23[sage] 投稿日：2005/04/19(火) 03:07:13 ID:6sBZEp4a: >>469　どぞ
RTA戦いの記録
http://www10.axfc.net/uploader/1/so/No_1158.jpg.html
通過タイム
http://www13.axfc.net/uploader/1/so/No_0296.txt.html

TA戦いの記録
http://www10.axfc.net/uploader/1/so/No_1159.jpg.html
通過タイム
http://www13.axfc.net/uploader/1/so/No_0297.txt.html
471 名前：FFDQのﾄﾅﾒ本戦投票日は4/30(土)[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 01:30:40 ID:cDLnHqsN: こんにちは、先日は急なお願いにも関わらず、ご協力ありがとうございました。
今回お邪魔させて頂きましたのは、>>455で軽く触れていた
DQ8(だけじゃないですが)のタイムアタックの件です。

選対で今後の支援について話し合ったところ
本戦第一回戦である4/30に支援としてタイムアタック企画が出来ないかと思い
こちらにお邪魔させて頂きました。
当日、リアルタイムにやっていただけるかどうか等、具体的な方法は
やって下さる方との話し合いで決めていきたいと思います

もし協力して下さる方がいらっしゃいましたら↓の選対スレまでいらして下さい
よろしくお願い致します。
【21:45】全板ﾄｰﾅﾒﾝﾄ＠FFDQ板10th【一斉投票】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1113829735/
472 名前：13[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 03:05:32 ID:ZVKISD1x: >>471
4／30なら一応可能だけど、実況なんか出来ないと思う。
340～383みたいな感じでよければやります。
473 名前：23[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 08:07:01 ID:E1g4MiiA: >>471
おっ　きましたね
30日なら自分も大丈夫ですよ
夜にそちらのスレにおじゃましますね

>>472
同時プレイやったらすこしは盛り上がりそう
474 名前：13[] 投稿日：2005/04/22(金) 19:59:37 ID:ZVKISD1x: >>473
そうですね。なんせ人がいなくなってしまったし…
同時RTAするなら時間は合わせます。
一応4／30昼12時startはどうでしょう。
475 名前：13[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 20:05:33 ID:ZVKISD1x: ちょっとｸｸｰﾙ加入まで勝手に実況やってみる。リハーサルで。
476 名前：13[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 20:19:35 ID:ZVKISD1x: ﾄﾗﾍﾟｯﾀ脱出。
477 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/04/22(金) 20:40:11 ID:cDLnHqsN: こんにちは、昨日の夜は>>471の選対の方に来てくださったのに
担当がいなくてすみません

昨日来て頂いたのは、13氏なのですが、23氏も協力して下さるとのことで
とても嬉しいです。

実況の方法は、>>340-383のような形で構いません
こちらで、その実況に合わせて、簡単なルート説明や早くクリアするポイントなどを
事前にある程度準備した上で、書き込んでいきたいと思っています。

そして、ご相談なのですが、このトーナメントの投票期間は4/30の1:00～23:00までなのです
この時間内に終わる時間に初めて頂くことは難しいでしょうか？
このスレも選対の方も夜3時頃までチェックしていますので、お返事頂けると幸いです
478 名前：13[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 20:41:47 ID:ZVKISD1x: ザバン撃破
479 名前：13[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 20:46:22 ID:ZVKISD1x: ﾄﾗﾍﾟｯﾀ到着一旦ｾｰﾌﾞ
480 名前：13[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 20:54:27 ID:ZVKISD1x: >>477
23時までに終了ですか…

今のところ想定ﾀｲﾑは12時間30分ぐらいです。
逆算すると午前10時startなら23時には終わります。
オレは可能ですが、せっかくですから同時RTAでやりたいですね。
23氏次第です。
481 名前：13[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 21:13:35 ID:ZVKISD1x: >>477
それと、簡単なRTAの方針を。
ちいさなメダル、ｽｶﾓﾝ、ｶｼﾞﾉ、闇商人、は使わないのが主流です。
また、錬金、ｱｲﾃﾑ回収も削ります。
必須でないｲﾍﾞﾝﾄは当然飛ばします。
・川沿いのｸｸｰﾙとﾏﾙﾁｪﾛの関係
・ｱｽｶﾝﾀの王には夜にしてからいきなり会う
・ｺﾞﾙﾄﾞ、ｻｳﾞｪｯﾗのｲﾍﾞﾝﾄとか（ていうかｻｳﾞｪｯﾗはﾙｰﾗ登録しません）
482 名前：23[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 21:56:51 ID:E1g4MiiA: おまたせしました
まだいますか？
483 名前：13[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 22:17:07 ID:ZVKISD1x: >>482
紅の豚見てますが何か？
484 名前：13[] 投稿日：2005/04/22(金) 22:20:53 ID:ZVKISD1x: 上げないとすれ違いの予感。
485 名前：23[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 22:26:51 ID:E1g4MiiA: >>483
邪魔してスマン
出直してくるw

ついでにage
486 名前：13[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 22:30:09 ID:ZVKISD1x: ああ、ちょっと待ってぇ。
じっと待つのだるいからﾃﾚﾋﾞ見てるだけ。

で、都合のつく時間は何時ぐらいですか？
487 名前：13[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 22:35:45 ID:ZVKISD1x: 他にもやるﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰいないかな？
14時間ぐらいならムリせずいけるんだが…
てことは朝9時からw
488 名前：23[] 投稿日：2005/04/22(金) 22:36:23 ID:E1g4MiiA: オレも10時スタートがベストじゃないかと思う。
見てる人にも経過時間が分かりやすいし。
もっと早い時間にはじめろといわれればそれに従うけど
深夜とかは眠いからムリー
489 名前：13[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 22:39:27 ID:ZVKISD1x: そうですね。じゃあ朝10時startでいいですか？

それで、向うのｽﾚにいってみます。
490 名前：23[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 22:59:52 ID:E1g4MiiA: もし他にもタイムアタックやりたいと言う人がいたら
実力に応じて2時間ごとくらいの時間差スタートというのはどうかな
これならあまり自信が無い人も参加しやすいと思う
それで10時スタート組に追いつかれたらゲームオーバーみたいな

２人でやってもおそらくメタル狩りの時間はかなりかさなってしまうと思うので
その時間は盛り下がると思うし
491 名前：13[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 23:03:37 ID:ZVKISD1x: 4／30まで上げ進行で一応宣伝でいきましょうか。
極限見ると12時間10分ぐらいなので、出来たら破りたいけど…

後は、選対からの要望次第かな？今日は24時まで起きてますので。
492 名前：13[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 23:05:58 ID:ZVKISD1x: >>490
あっ、PC空いたから移ります。少々お待ちを。
493 名前：23[] 投稿日：2005/04/22(金) 23:09:31 ID:E1g4MiiA: 極限？庭じゃなくて？
おれもひそかにそのへんを狙ってます
全滅しなければ狙えそうなんだけど

ってことでage
494 名前：23[] 投稿日：2005/04/22(金) 23:11:35 ID:E1g4MiiA: まーだー
495 名前：トナメスレから来ますた[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 23:19:22 ID:LXFSpIil: 参加表明ありがとうございます。
僕個人の意見ですが、その時間でいけそうなら、OKだと思います。
っていうか、やってくれてありがトンな立場ですからね。

実況は>>340-374みたいな感じ＋もう少し細かいといいと思う。

あと、RTAって、リアルタイムアタックのことでいいんですよね。
496 名前：13[] 投稿日：2005/04/22(金) 23:22:32 ID:ZVKISD1x: すいません。PC書き込み出来ない…
497 名前：FFDQの投票日は30日[] 投稿日：2005/04/22(金) 23:33:33 ID:V0I8XTkN: 私もトナメｽﾚから来ました。

今のところ、
・実況にスレ立て
・よーいドンでリアルタイムアタックスタート
・時々現状報告
・写真Upは無理

って感じですか？
もしよかったら、タイムアタックして下さる方は、当日だけでも
コテハンとトリップつけていただくといいかもしれませんね。
498 名前：13[] 投稿日：2005/04/22(金) 23:34:20 ID:ZVKISD1x: ＞493
庭だった気もします。でも12時間切りはきついかなと。
＞490
時間差startいいかも。23氏とオレの二人だけだとｲﾐないけど。
せっかくですから宣伝しますか。
＞495
RTAはﾘｱﾙﾀｲﾑｱﾀｯｸでいいです。ﾘｾｯﾄ禁止が前提。
それと実況は、○○撃破ﾚﾍﾞﾙじゃないとムリ～
と思うけど。極限みたいに複数いるわけじゃないです。
499 名前：FFDQの投票日は30日[] 投稿日：2005/04/22(金) 23:34:46 ID:V0I8XTkN: んで、時間は10時スタートって感じですよね。
ちょっとトナメスレにも報告してきます。
500 名前：23[] 投稿日：2005/04/22(金) 23:35:32 ID:E1g4MiiA: >>495
自分は事前に分かる事はテンプレ作っておくつもりなので
もう少し細かい解説などをつけられると思います

ただプレイ中に画像をupすることは多分無理ですね。
どういう画像が欲しいのかよく分かりませんが進行に合わせてそちらでupしていただけるとありがたいです。
501 名前：13[] 投稿日：2005/04/22(金) 23:41:01 ID:ZVKISD1x: >>500
そんでは、オレも簡単に作成します。
502 名前：FFDQの投票日は30日[] 投稿日：2005/04/22(金) 23:45:07 ID:V0I8XTkN: >>498
13さんの負担にならない方向でいいですよ。
実況補足、こちらでできる人間いないかどうか
探してみます。

>>500
うわーい、ありがとうございます。
無理のない程度に用意していただけると本当に助かります。
画像の件は、無理を言ってすみません。
こちらでできるだけ用意できるようにします。
無理な場合でも、実況補足でフォローできればと。
(知らない人が見ても、なんとなく現状がわかるようにというのが目的なので)

お二人とも、協力本当にありがとうございます。
503 名前：FFDQの投票日は30日[] 投稿日：2005/04/22(金) 23:45:40 ID:V0I8XTkN: >>501
ありがとうございます。
504 名前：トナメスレから来ますた[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 23:46:10 ID:LXFSpIil: >>１３
ありがとうございます。
僕はドラクエ８を今できないのですが、精一杯にぎやかしたいと思います。
505 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/22(金) 23:51:25 ID:F0xFN9Qi BE:47739762-: 携帯じゃない画像がupされたらいいんですけどねぇ。
プレイ中じゃなくて構いませんが。

つか、新しくRTAやる、って人は出てこないかな？
506 名前：13[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 00:45:22 ID:wNjhj2vG: ちょっとテスト
507 名前：13[] 投稿日：2005/04/23(土) 00:48:24 ID:wNjhj2vG: 宣伝してから寝る。
書き込みできなかったのなんでだろう?
508 名前：23[] 投稿日：2005/04/23(土) 01:34:42 ID:Tj1Sw/YH: ルールについて
・セーブは自由
・船落ちなどのバグ技は禁止
・リセット禁止
・連射パッドの使用は自由

というのでどうでしょうか？

極限などではリセットありのようですが、自分はどちらでも良いです
世界樹の葉の2枚買いは公式ガイドブックにも書いてあるし仕様っぽいのでありかな
他になんかあったっけ？
意見、追加などあったらお願いします
509 名前：FFDQの投票日は30日[] 投稿日：2005/04/23(土) 01:49:51 ID:STQUjvDc: ◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆■◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

　　　　　　　ＤＱ８　ＲＴＡ参加者大募集

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆■◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

来たる４月３０日(祝)、午前１０時より、ドラクエ８
RTA(リアルタイムアタック）に参加してみませんか?

FF･ドラクエ板の猛者、１３氏、２３氏が、極限への挑戦をします。
DQ８に腕に覚えのある方、挑戦してはいかが?
TAやってみたかったという方、時差スタートから始めましょう。
普通のプレイに飽きた方、神業を一緒に実況しましょう！

参加表明は以下のスレまで、
DQ8タイムアタック総合スレルート.02【千客万来】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1106049103/

↑こんな感じで、総合スレと攻略スレに宣伝かける予定です。
ルールなどは、参加の皆様でやりやすいように話し合って
決めていただければ。
いちばん大きなポイントはリセットありなしなのかな？
510 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 02:08:30 ID:Tq45CYmc: 凡人だから参加はムリだが楽しみにしてるので応援
ｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚ
511 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/04/23(土) 12:14:47 ID:cjka5mtx: 写真UP無しでどうやってﾀｲﾑｱﾀｯｸ証明するのよ？
512 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 12:37:13 ID:wvnA0uM2: 携帯で写真撮って、メールで投げる間も無さそうなら、
どうやって証明するのがいいんでしょうかね…。
そのあたりはタイムアタックする方に聞いてみる。
513 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/04/23(土) 12:59:01 ID:YBObstxe: とりあえずﾄﾘｯﾌﾟつけました。
>>508
ﾙｰﾙに異議はないです。
もしなんかあったら、臨機応変に対処しましょう。

>>511
そうかもしれんが、実際問題画像を頻繁にｱｯﾌﾟするのはムリ。
疑うなら、end画面はｱｯﾌﾟ出来ますのでそれで判断してもらうしかないですね。
ていうか、半日近くネタで書き込みするなら最初からｴﾝﾄﾘｰしませんけど。
514 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/04/23(土) 13:06:09 ID:YBObstxe: >>511 >>512
オレは夜にまたきます。23氏の意見もききたいかな。
515 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/04/23(土) 16:40:07 ID:cjka5mtx: 時間はセーブデータ取れる場所ならいつでも出るべ
問題は、どのタイミングでこのスレの最新レスと同時に撮るかと
（誘拐された人が最新の新聞持って写真撮る証明法）
ＴＶ画面とPC画面を一緒に写し込める環境が整えられるのか
そもそもデジカメやカメラ付き携帯等を参加者が持ってるのかどうか

まぁ面倒だし自己申告制でもいいんじゃない
漏れは信用しないけど　ただそんだけで個人レベルの話だし

自己申告制でダレでも気楽に参加できる利点の方が遙かに大きいとも思うし

そうなれば最低限のルールだけで決めとけば後は何だっていいべさ
クリア後、総プレイ時間を報告してくれれば
無理して同時にやる必要もないだろうし
所詮遊びなんだから参加者一人一人で勝手にプレイして自己満足すればいいんじゃない
同時にスタートして、このスレで煽り愛ながら殺りたいなら自己責任でそうすればいいし
これから買うゴールデンウィーク組にも、後から挑戦できる楽しみにできるだろうしね
516 名前：23[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 20:37:20 ID:Tj1Sw/YH: >>511
一応プレイ中に解説などを貼り付けてルートも公表するつもりですが、それを見て判断していただければありがたいです。
でも、信じるか、信じないかは見た人それぞれの判断でいいと個人的に思います。
必要があればプレイ後に簡単なレポート等を書きます。

プレイ終了後でよければ余裕のある時の写真をｕｐできるかもしれないですが、
プレイ中はまず無理ですね。すいません。
　

まぁ、あまりかたく考えずにプレイする方も観戦する方も楽しくやりましょう。
517 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/04/23(土) 22:22:47 ID:YBObstxe: >>515 >>516
そうですね。
オレも何かあまり形にこだわっても…と思います。

見た人が判断すればいいんでないですか？
そんでは、目標通過ﾀｲﾑ、ｽｷﾙ、錬金を書きます。
518 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/23(土) 22:32:40 ID:YBObstxe: 目標通過ﾀｲﾑ
ザバン撃破 0：38
船つき場 1：33
ｸｸｰﾙ加入 2：13
川沿いの教会 3：30
荒野の山小屋 4：30
海辺の教会 6：00
ﾄﾞﾙ撃破 7：30
闇のﾚﾃｨｼｱ着 9：35
エンド 12：00

ﾄﾛﾃﾞｰﾝのはぐれかりで一気にｸｸｰﾙ30近くまで上げます。ヒキが弱かったら仕方ないです。
519 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/23(土) 22:39:34 ID:YBObstxe: ｽｷﾙふり
主勇気8槍59勇気90
ﾔ格闘3人情4格闘7斧82格闘42
ｸｸ剣22杖65剣40
ｾﾞ杖3格闘13鞭68色気18格闘52

ﾄﾛﾃﾞｰﾝに照準しぼって主は槍です。ｷｬﾌﾟﾃﾝｸﾛｳにﾍﾞﾎﾏｽﾞﾝが間に合うという意味もあります。
520 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/23(土) 22:52:13 ID:YBObstxe: 錬金ﾘｽﾄ
ﾊｲﾌﾞｰﾒﾗﾝﾍﾋﾞ皮の鞭盗賊の鍵羽帽子×2
鉄の槍冷たいﾁｰｽﾞうさ耳ﾊﾞﾝﾄﾞﾛﾝｸﾞｽﾋﾟｱ氷のﾁｰｽﾞ
ﾎｰﾘｰﾗﾝｽ疾風のﾘﾝｸﾞ疾風のﾊﾞﾝﾀﾞﾅ祈りの指輪疾風のﾘﾝｸﾞ山賊の斧ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾃｨﾙ
ｲﾝﾃﾘﾊｯﾄﾃﾞｰﾓﾝｽﾋﾟｱ命のﾌﾞﾚｽﾚｯﾄﾀﾞﾝｼﾝｸﾞﾒｲﾙ闇の衣
凍えるﾁｰｽﾞ×2 ﾊﾞｽﾀｰｳｨｯﾌﾟ星ふる指輪

とりあえずここまで。他に掲示したほうがいいなら出来るだけ書きます。
521 名前：23[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 00:20:58 ID:MpgrSXMz: >>519
おっ　ルートを変えて変えてきましたね。
オレの方もだいぶ変える予定ですが発表は当日でもいいですか？

同じルートだと面白みがなくなるから、違ってて良かった。

話は変わるけど、　
このままだと、新たな参加者は現れないような予感。
時間差スタートについてもう少し詳しく決めて
誰でも気軽に参加できるようにした方がいいと思うんだけどどうでしょう。
まぁ、この辺は選対さんに任せます。

>>選対さん
できれば、1日数回こっちのスレに顔を出してもらえないでしょうか。
放置されるとどうしていいのかわかりません。

トナメスレを何度かのぞいてみましたが、雰囲気がちょっとつかめなくて書き込みにくいので
お手数かけてすいません。
522 名前：トナメスレから来ますた[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 00:54:04 ID:9GVrgO4w: すいません。今後は毎日覗きに来ようと思います。
時間差スタートについては、こちらとしては全然構いません。
当日RTAをやってくださる方がいれば、その方にお任せする形になります。
問題は、参加者の確保ですよね…
523 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/04/24(日) 06:04:22 ID:0If7oywm: 手の内明かして競争になるのか？凄い地震だなｱｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
524 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 19:18:25 ID:vx07AHRe: peercastで一部始終生放送したらどうか。
525 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/24(日) 20:55:37 ID:NaRpASBv: >>521
＞ﾙｰﾄ発表は当日
問題ないですよ。
＞気軽に参加出来たら
うーん、いい案は浮かびません…普通に参加したらいいと思うんですけど。

>>523
peercastを恥ずかしながら知らないのでｸﾞｸﾞりました。
が、PCじゃないと出来なくないですか？
携帯でも出来たら考えますので、参考までにｻｲﾄを教えて下さい。
526 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/24(日) 20:58:13 ID:NaRpASBv: ｱﾝｶｰ間違えました。
>>523→>>524です。
527 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/25(月) 00:00:09 ID:vx07AHRe: >>525
携帯ではちょっと無理ですね。

キャプボとそこそこの環境があればできるんで
できそうな人は調べてみるのもいいかも。
528 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/25(月) 00:23:31 ID:Qhg9OtfM: >>527
分かりました。ｻﾝｸｽです。
環境整えばやってもいいのですが、今回は残念ながらムリです。
529 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/25(月) 00:47:18 ID:Qhg9OtfM: >>522
ちょっと提案ですが、選対側からも一人ﾀｲﾑｱﾀｯｸ出来ませんか？
といっても超変則で
①OP～ｸｸｰﾙ加入まで 3時間ぐらい
②海辺の教会～ﾄﾞﾙ撃破まで　3時間ぐらい
③暗黒魔城突入～end 3時間ぐらい
（2、3はﾚﾍﾞﾙも装備も問わない）
これで部分的に我々と競争とかどうですかね？
ﾘｱﾙﾀｲﾑｱﾀｯｸは長時間拘束されるのがﾈｯｸなんですが、区切るつう意味です。
よろしかったらご検討下さい。
530 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/04/25(月) 01:06:39 ID:U9J85kxq: どうも、選対です
>>529の案も考えさせてもらいますが、何分当日は忙しいので、難しいと思います
その変わり。今、自分が「凡人プレイ」をしていまして、
実況に合わせて、普通にプレイするとこれぐらいかかります、ここらへん大変です
という感じで実況のフォローをしていく予定です
また新しいことが決まったらきます、取り急ぎ失礼しました
531 名前：23[sage] 投稿日：2005/04/25(月) 02:09:16 ID:yiYw/mer: >>529
その提案賛成です。
それだったら、時間の無い人、ＴＡに自信の無い人等にも気軽に参加できそう。
やっぱり、十数時間も連続でプレイするのは難しいですからね。
もちろん通してプレイしたいという人がいればそちら優先だと思いますけど。

選対さんは忙しいと思うので無理しないでください。
新たな参加者が現れる事に期待。
532 名前：FFDQの投票日は30日[] 投稿日：2005/04/25(月) 19:54:31 ID:UY0i3949: ども、選対です。
下のスレで、ちょっと興味を抱いた方がいらしたので誘導しましたが
他のスレではスルーでした（；´Д⊂
ドラゴンクエストⅧ攻略スレ　第40章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1110115790/

ちなみに、宣伝に行ったのは上以外だと総合スレ、どんな質問にも
答えるスレ、やり込み＆戦術質問スレなんですが、他に行った方が
いいというスレはありますか？
533 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/25(月) 20:02:32 ID:vd697XaP: タイムアタックとタイムトライアルの違いを10字以内で答えよ。
534 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/25(月) 21:55:53 ID:MqzmtPbQ: 字が違う。
535 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/25(月) 22:11:20 ID:Qhg9OtfM: >>532
そうですね。やりこみ系の人が見るのは宣伝いかれたｽﾚぐらいと思います。
ですから、他のｽﾚは思いつきません。

しかし、反応を見るにそこそこ注目度は上がっていると思われます。
後は、定期上げで宣伝するぐらいしかないですかね…
536 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/26(火) 00:42:07 ID:02274/D4: >>532
やり込みスレのものです。
タイムアタックはリアルの事情で参加できないけど、支援物資の動画とかなら出来そうです。
要らないですかね？…そのプレイ自体はまだ完了できてませんが(苦笑

スレ違いｽﾏｿ
537 名前：FFDQの投票日は30日[] 投稿日：2005/04/26(火) 03:24:45 ID:LM5jh7jg: >>535
やっぱりそうですよね。
とりあえずageで。

>>532
必要です必要です、めっちゃ必要です！
ちなみに、今までの神業・珍プレイなどは下のサイトを
参照してください。
http://saimoedq.fc2web.com/move/

もしもお時間あったら、ぜひぜひご協力を！
538 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/26(火) 04:42:17 ID:02274/D4: >>537
必要ならばちょっとだけ…画像ですが。
(キャプチャは買ったばっかりで、圧縮の仕方がまだよく分からないのです…)

低レベル(経験値分散型)
ttp://www10.axfc.net/uploader/1/so/No_1171.jpg.html
ついさっき、ちびラプ倒したところです。ちびラプより4連戦の方がドキドキものですが(苦笑
ちびラプ戦は動画に撮ったので圧縮すれば上げられますが…運がいいのが分かるのでちょっと恥ずかしいかも。

低勝利数(理論値)、低撃破数(幸せの靴無しでの理論値+1)
ttp://www10.axfc.net/uploader/1/so/No_1172.jpg.html
2ヶ月以上前のものなので色あせた記録ですが、練習で撮ったものなのでついでに。

低レベルは水曜日くらいにはクリアできるかと思います。多分、ですが。
重ね重ねスレ違いで申し訳無い。クリアしたときあと1回だけ許してくださいな。
539 名前：FFDQの投票日は30日[] 投稿日：2005/04/26(火) 10:37:54 ID:LxbjRLbr: >>538
ありがとうございます！
早速スレに持ち帰らせていただきます。
低レベルも楽しみにお待ちしております。
540 名前：FFDQの投票日は30日[] 投稿日：2005/04/26(火) 10:58:02 ID:LxbjRLbr: タイムアタックの実施、他板の方も楽しみにしてくださってます。
やっぱり特にＤＱ８をプレイされた方にとっては、12時間クリアは
驚きみたいです。
「12時間で本当にプレイできるの!?　スゲー」
なんて声があがってました。
私も選対員の立場を離れて、個人的に大変楽しみです。
頑張ってくださいね。

>>538
こんな感じで、スレに持ち帰らせていただきました。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1114355622/297
もしも、よろしければちびラブ戦の動画もいただけると
大変ありがたいです。
低レベルクリア頑張って下さい。
541 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/27(水) 00:17:31 ID:h/5pPoeS: >選対さん

>・実況スレを立てる（どこに立てる？）
オレは実はなんちゃってねらーなので、よく分かりません。
このスレから誘導してほしいです。

>・携帯から実況してもらう
23氏はPCだと思います。オレもPCはありますが共有して使っているので長時間はムリです。
ただし、携帯でもある程度は準備して出来るだけこまめにレスつけるつもりです。

>・まとめサイトの方に通常プレイルートを提示
まとめサイトはクラシス氏ですが、残念ながら姿が見えません・・・
通常プレイルートはこちらでもいいかも。
http://gamewiki.hg.to/html/DQ8/

>・タイムアタックスレで出ている、部分タイムアタック企画についてどうするか
そこまでこだわらないでいいと思います。
参加希望者の方いれば、こんなんでもいいですけど　みたいな感じで。

>・実況前に、どんなルートで回るのかを表明（してもらう？代理でする？）
うーん、どんなルートと言われても通常通りなんですが色々ネタがあります。
出来る限り書き出してみます。

>・実況に合わせて、そのルートのポイントを適宜投下（事前にルートのポイントを聞いておく必要有）
これも出来る限り書き出してみます。

>・また、当日貼り付ける人間が休憩を合わせて、あと二人、せめて一人は欲しい。
これは・・・よろしくお願いしますとしか・・・
542 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/27(水) 00:27:05 ID:h/5pPoeS: >538
スレ違いは・・・いいんじゃないでしょうか。

しかし、スゲー。
低勝利数っていうことは、嘆きの亡霊、モグラあたりのお供はどうやってんだ?
後、ﾘﾌﾞﾙｱｰﾁ下の海竜は逃げれないけどな?回り込めばいいのか?

低ﾚﾍﾞﾙも凄いな。
ｾﾞｼｶ残しも凄いけど、全体に低レベルだとろくなｽｷﾙがない。

と完全にスレ違いだった。すんません。
543 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/27(水) 01:02:41 ID:h/5pPoeS: ○極限風に各論を書いてみます
トラペッタ
ザバンはレベル5.5で倒します。短時間で装備を整えるため今回は
ピエール撃破→キメラ→ブーメラン購入→滝の洞窟　というルートになります。
西へ行きリリパットを倒すルートもあります。
また、ここに限らずマップの宝箱は開けません。滝の洞窟はともかく大きく回り道させられる事が多いです。
というか、宝箱自体を吟味して開けます。不要な宝箱は開けません。

リーザス～ポルトリンク
リーザス塔からポルトリンクへ直行します。一つは距離的な短縮。もう一つは宿がイベントで無料です。
また宿に泊まる事自体時間がかかります。
オセアーノンはレベル8・8で倒します。
危ないようですが、戦略を練れば95%以上の勝率です。
544 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/27(水) 01:16:39 ID:h/5pPoeS: マイエラ～
船着場で手に入る鉄の釘は、ハイブーメランにします。
そして船着場→マイエラ→ドニ　と進みククールから指輪入手後ルーラでマイエラへ行きイベントを進めます。
以降もありますが(ゲルダの家等)、フラグチェックを熟知した上で二度手間をなくしタイム短縮をします。
嘆きの亡霊は主11、ヤンガス11、ゼシカ10で挑みます。
必勝のはずですがたまにサギパターンにあたると全滅もしくはタイムロスします。
ククール加入したら旧修堂院跡で、ヤンガス21まで延々とメタルがり。
それが終わったら

トロデーン～モグラのアジト
レベル上げを特に行わない今回、とにかくモグラが強敵です。
レベルの不足は戦術と錬金で補いますが、
それにしてもモグラに混乱させられないことを祈るのみです。
船を手に入れたら、ここでシグ→けい坊にバトンタッチです。

ベルガラック・サザンビーク
ここら辺に来るといよいよザコ敵が強くなってきます。倒した方が安全な場合は戦い、無理な場合は逃げます。
もし死者が出ても、バウムレンに会った時に自動的に復活します。
もちろん今回もバウムレンの所についたときにちょうど明け方になるように調整してあります。
低レベルで突っ込むため、サザンビークでは実はアルゴングレートが強敵です。
下手するとドルマゲスよりも苦戦するかも知れません。
545 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/27(水) 01:19:22 ID:h/5pPoeS: >544
すんません。途中で書き込みになってしまいました・・・
546 名前：23[] 投稿日：2005/04/27(水) 01:20:25 ID:Jvx6+uHM: >>538
それは極限最高レベル抑制型ですか？
そのまま達成されればおそらく新記録ですね。
がんばってください。
ちびらぷごの４連戦も4人にそれぞれ振り分けるのでしょうか。
確かにつらそうだ。自分にはまねできません。

やりこみスレの住人と極限等のやりこみ掲示板の住人はかなりかぶってますね。
ちなみに自分も何度か書き込んだ事があります。
ＲＴＡについては触れてませんが。

>>542
勝利回数だから亡霊、モグラ、ゼシカ、ゲモンのお供は倒しても問題ないのでは？
倒した匹数を極限まで落とすとなると半端じゃなく難易度が上がると思うけど、
これを達成したという報告はまだみかけませんね。
しあわせの靴なしだとドルの分身がいるから、まず不可能だと思うけど、
ありだったら、時間さえかければいけないかなぁ。

おれはやりませんが。

>>541
オレもなんちゃってです。

>>544
変なものがおしりにくっついてますが
547 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/04/27(水) 01:22:18 ID:pgvLyxBY: >>541
えっと、向こうに書いてあったのは選対向けだったのですが
返答ありがとうございます。

>・実況スレを立てる（どこに立てる？）
選対で立てたらここに誘導で貼らせてもらいます。

>・携帯から実況してもらう
PCでも携帯でもどちらでも構いません、出来るだけこまめにレスつけてくれるとのことで有難いです
フォローはこちらでしますので、タイムアタックの方はタイムアタックに集中して下さい

>・まとめサイトの方に通常プレイルートを提示
まとめサイト＝神業サイト（http://saimoedq.fc2web.com/move/）のことです。
通常プレイルートは参考にさせていただきますね、紹介ありがとうございます。

>・タイムアタックスレで出ている、部分タイムアタック企画についてどうするか
他板さんにも宣伝してみようかな？と
この件については選対の方で煮詰めます、

>・実況前に、どんなルートで回るのかを表明（してもらう？代理でする？）
これは、ここに書き出してもらっても構いませんし
もし当日まで秘密にしたいのでしたら、自分が捨てアド晒して受け取ってもいいです。
「色々ネタ」の部分を詳しく教えてもらえると嬉しいです↓と合わせて

>・実況に合わせて、そのルートのポイントを適宜投下（事前にルートのポイントを聞いておく必要有）
よろしければお願いします、多分やってる最中はそれどころじゃないと思うので……

>・また、当日貼り付ける人間が休憩を合わせて、あと二人、せめて一人は欲しい。
これは選対で募集します、でも自板内で観戦に来てくれる人がいればなんとかなるかもと思っています。
548 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/27(水) 01:24:40 ID:h/5pPoeS: >546
すんません。
ぶっちゃけ極限のとこコピーしながら書き込みしてましたらなぜか・・・

今日しかちょっと書けそうにないので、実況ネタになりそうなこと書いておきます。
549 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/04/27(水) 01:37:31 ID:pgvLyxBY: >>543
それはつまり塔の上でゼシカに会った後の
リーザスのイベントを全部吹っ飛ばせるということですか？

まとめありがとうございます、実況中にこちらから投下させて頂きます
23氏は13氏のようにまとめて頂くことは可能でしょうか？
550 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/27(水) 01:37:49 ID:h/5pPoeS: >547
すいません。書き込みが分からなかったです。
タイプがめちゃ遅いんもんで。

今日一応ネタ書きます。秘密にしなくてもいいかな?と思いますが。
はっきり言ってこのスレの内容の受け売りです。

一応終わったらアンカーでまとめてそこそこ分かるようにしておきます。
551 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/27(水) 01:42:35 ID:h/5pPoeS: >549
いやいや、塔のイベント後に

ポルトリンクへ行く
ついたらルーラでリーザス村
ポルクに話してタダ宿
ゼシカが家出する
ゼシカの屋敷から一歩歩いたらルーラでポルトリンク

とこうすると、歩数が少なくてすむ。宿もタダですむ。
つう事です。
552 名前：23[] 投稿日：2005/04/27(水) 01:59:29 ID:Jvx6+uHM: >>550
できれば、戦術が大きく変更した点等は当日まで伏せてもらえませんか。
このスレに書いてあるような、オレが当然知ってるだろうと、思う事は構いませんが。
オレも事前にルートを公開しても構わないんですが、13氏に影響を与えてしまうと申し訳ないのでやめときます。

細かい事などは選対さんにメールで渡しておいて
当日ポイント毎に貼り付けてもらうというのがいいと思う。
実際前回携帯からプチ実況したけどほとんど書き込めなかったし。

>>549
オレも頑張ってルート解説をこれから書きます。
間に合うかな。
是非捨てアドお願いします。
553 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/27(水) 02:08:23 ID:h/5pPoeS: マイエラ～
船着場で手に入る鉄の釘は、ハイブーメランにします。
そして船着場→マイエラ→ドニ　と進みククールから指輪入手後ルーラでマイエラへ行きイベントを進めます。
以降もありますが(ゲルダの家等)、フラグチェックを熟知した上で二度手間をなくしタイム短縮をします。
嘆きの亡霊は主11、ヤンガス11、ゼシカ10で挑みます。
必勝のはずですがたまにサギパターンにあたると全滅もしくはタイムロスしますが、気合で。
ククール加入したら旧修堂院跡で、ヤンガス21まで延々とメタルがり。
それが終わったら、アスカンタの王様に挨拶して川沿いで主24まで延々とメタルがりw
主レベル24というのがこの大陸全てのトヘロス有効レベルなのでここまで一気に上げます。

以後のフラグはある程度書きます。
シセル王女の復活イベント終了したら、パルミドへ。
(途中のモリーの家はスカモンを使用しないためスルーします)
ﾊﾟﾙﾐﾄﾞの馬姫盗難イベント終了したら剣士像の洞窟へ行きトラップボックス戦(主24ヤンガス23ククール22ゼシカ22)
ちなみにレベル高いので防具はほぼつけていません。
ビーナスの涙を手に入れた状態でゲルダに話してタイム短縮になります。

荒野の山小屋～トロデーン城
スライムの冠は手に入れますが、売ります。タイムアタックにレアアイテムなんかイラネェ。
荒野の山小屋では宿に2回泊まっておき、錬金釜が三つ入れれるようにしておきます。
(ちなみに主が剣振りの場合は宿泊しません)
でトロデーン城ではぐれメタルがり。主の雷光一閃、ヤンガスの大魔人斬りで延々とかります。
オレの場合、勝負はほとんどここで決まります。40分で8匹狩れるはずです。予定では。
554 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/04/27(水) 02:11:34 ID:pgvLyxBY: >>551
目から鱗がボロボロです、すご……！
続きはよければ↓の捨てアドに

>>552
age★wolf.dog.cx
★→@
555 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/04/27(水) 02:14:26 ID:h/5pPoeS: >552
なるほど、当日貼り付けてもらうのか・・・

困ったな。そのほうがいいな。
じゃあオレもメールにしたほうがいいのか。
とりあえずテキストに書こう。

書き込みする前にリロードしろよ、オレ・・・
556 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/04/27(水) 02:16:08 ID:pgvLyxBY: >>555
いえいえ、今までの分はちゃんと保管してありますので
金曜日までにメールで頂けると助かります、早いにこしたことはありませんが……
557 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/27(水) 02:26:43 ID:h/5pPoeS: >556
書いた部分は仕方ないですかね・・・
では以後メールにします。

>23氏
23氏の新ルート結構楽しみにしてます。
オレはどうなんだろ?、結構変わってるかも。
558 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/27(水) 03:57:29 ID:h/5pPoeS: >556
ダメだ。文才ないからめちゃくちゃです・・・。

ドルマゲス撃破までのとこテストでメールしました。
559 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/27(水) 04:05:51 ID:9fn2wp5a: すげぇ濃い話・・
楽しみになってきた。
・・ここまでやって頂いて通過できなかったらどうしよう、あわせる顔がない・・
560 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/04/27(水) 05:31:32 ID:pgvLyxBY: >>558
大丈夫ですよー、自分も文才がある！と大見得は切れませんが
なるべく分かりやすく、また面白くまとめさせて頂きますね！
続きもよろしくお願いします。

>>559
自分もなんかものすごい楽しみなんだよ
中心でやってるからかもしれないけど、ルート読んでるだけで目から鱗がボロボロと
よかったら一緒に実況参加してなー
561 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/27(水) 21:46:26 ID:CBpqINRt: >>よろず屋
ﾒｰﾙを送信しますた。
よろしくお願いいたします。
と定期上げ。
562 名前：538[sage] 投稿日：2005/04/27(水) 22:28:09 ID:ZUAqSXTy: 低レベルしてる人です。これからラスト戦です。今日中クリアは･･･むりぽ(汗

>>選対さん
とりあえず圧縮の仕方は分かったんですが、なんかストリーミングとか正直わかんないです(汗
時間があれば理解できそうなんですが、プレイの方も終えてしまいたいので･･･。
wmvファイルを作って分割→メール送信くらいなら分かるんですが。ただ7分とか5分とかで容量が馬鹿でかいです。

祈り戦で証拠の為に6人目から録画したら、ぎりぎりの戦いをするいい動画が取れてしまいました。
プレイしてる方は泣きそうでしたが。

>>一部の人々
画像に興味があった人たちのために見にくい解説を書いてみました。
ttp://www.geocities.jp/ninecolors2000/dq8.txt
結構偉そうに書いてますが、正直洗練度ではRTAの方々のほうが上だと思います。ってか俺もRTA楽しみだ。
563 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/27(水) 22:52:08 ID:CBpqINRt: >>562
いや、これ普通に凄いよ…頑張れ～としか言いようがないけど。

ちなみに、はぐれﾒﾀﾙのしあわせの靴ﾄﾞﾛｯﾌﾟは辛いだろな。
オレは累計だと恐ろしい数狩ってるけどﾄﾞﾛｯﾌﾟした事ない。
564 名前：538[sage] 投稿日：2005/04/27(水) 22:54:27 ID:ZUAqSXTy: >>563
あ、はぐれメタルのドロップは必要ありませんでした(苦笑
普通に闇商人から幸せの帽子→幸せの靴→雑魚を一匹(スカモンあたり)撃破
でOKです。書き直したのアップしてます。
565 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/04/27(水) 23:02:21 ID:pgvLyxBY: >>562
ちなみに、その動画の容量ってどれぐらいでしょうか？
なんとか受け取る方法を考えてみたいと思います、というか、見たい！

あの、その解説も画像と一緒に支援サイトに載せていいですか？
低レベル本気ですご……
566 名前：538[sage] 投稿日：2005/04/27(水) 23:16:23 ID:ZUAqSXTy: >>選対さん
ビットレート256Kで320×240
ちびラプ戦が14.6M (7分48秒)
祈り戦が7.7M (4分39秒)
です。もう少し低いレートで圧縮しても大丈夫なのかな？

画像とか解説とかは自由に使ってもらって結構です。
567 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/27(水) 23:22:44 ID:CBpqINRt: >>564
納得しました。
けどしあわせの靴って一人にしか経験値入らないし、やっぱり辛いな。
オレには絶対出来ない…

後、オレも動画見てみたい。
568 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/04/27(水) 23:32:32 ID:pgvLyxBY: >>566
こちらで圧縮することも可能なので、それで平気だと思います
↓などの、うぷろだにUPしてもらうことは出来ますか？DLキーを設定して教えていただければ
こっちでDLしてサイトの方にうｐします
http://upup2.com/upup.html
569 名前：538[sage] 投稿日：2005/04/27(水) 23:58:36 ID:ZUAqSXTy: >>568
up5375.zip　up5377.zip
ともにDLキーは　050427　です。
570 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/04/28(木) 00:30:49 ID:Yfmq1h3F: >>569
ありがと、up@15MBのとこかな？
今担当者に呼びかけ中です
571 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/28(木) 00:42:02 ID:ocJXhc8e BE:143218894-: >>569
こりゃ凄いわ．．．
かなり根気が要りそうですね。
572 名前：538[sage] 投稿日：2005/04/28(木) 00:49:44 ID:Ck4Yy7Cg: >>570
忘れてました。すいません。up@15MBであってます。
さきほど5200ダメージ与えて全滅しました･･･orz
眠いのもあって、勝ちに急ぎすぎてしまいました。
もう寝るので今夜挑戦します･･･。
573 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/04/28(木) 00:59:00 ID:Yfmq1h3F: >>572
本気で感動した……そっか、スカモン召還までが鍵なんだ
もしクリアしたら、その動画も個人的に激しく見たいです
土曜日までに間に合わなくても、もし勝ち抜けたら次に使わせて頂けませんか？
息を呑む展開でした、特に祈り戦、ｽｺﾞｰ
なんだか、低レベルで行くとラプソーンもボスって感じがしますね
DLしてうｐしたら、またこっちで報告させて頂きます
574 名前：23[] 投稿日：2005/04/28(木) 01:29:20 ID:CFDfuWz7: >>よろず屋さん
とりあえず、ボス戦の簡単な解説をメールしました。
まだゼシカ戦までですがorz
残りも頑張って今日中に書きます。

もう本番はあさってなんですよね。
やばいマジで時間が無い。
練習もしないといけないし。
本番でしょぼい記録しか出せなかったらすいません。

>>538氏
このぎりぎりの緊張感最高です。
でぶラプソーンも頑張ってください。
575 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/04/28(木) 02:36:07 ID:Yfmq1h3F: 受け取りました。
当日の実況スレはなんでも実況に立てることになりそうです
1時間前ぐらいには立ててここにアドレスを貼りたいと思います
一応両氏にメールでアドレスも送らせていただきます。
当日はトリを付けてもらって、もし出来れば始まる前に目標タイムと意気込みなんかを
書き込んでもらえるといいかなー……と自分が勝手に思ってるだけですが

あと、23氏に明日の朝までにメールで追加して聞きたい部分を送信するので
続きとその疑問点にも答えてもらえると嬉しいです、そんな多くはないので
576 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/28(木) 04:15:34 ID:Z95XAvL4: ちょっとてすと
http://k.pic.to/o6fx
時計の針が見えるのかな？
577 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/04/28(木) 18:34:08 ID:qErKkjS0: 「想定の範囲内です」
578 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/28(木) 18:58:10 ID:BkIGVmjS: >>576

４時？
579 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/28(木) 23:10:46 ID:SwTxPw79: 失礼しました。576はオレです。
めっちゃ眠くてﾄﾘｯﾌﾟも忘れてました。見にくいですが、一応分かるみたいですね。
極限風に1時間おきに写メで撮ろうかなと考えてます。

＞よろず屋ｻﾝ
ﾒｰﾙを送信しております。お忙しいとは思いますが、よろしくお願いいたします。
580 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/28(木) 23:19:09 ID:89Kj4wIq: >>569
今見せてもらったけど、こりゃすげえわ・・・
俺も低レベルクリアやったけど、全員LV25でも相当苦労したからな
祈りの最後で杖食らってゼシカがHP2で生き残る所とか手に汗握った
581 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/04/28(木) 23:30:54 ID:deRVlg9Y: >>579
テレビはHPMPLVのウィンドウ部ぐらいでいいと思うので
もし撮っていただけるなら、時計をもう少しアップにして欲しいかな……と注文ばかりですみません
メールは受け取りました、ちょっと忙しいので返信とどこおります、すみません
>>575の、始まる前に意気込みと目標タイムうんぬんに関してはどうでしょうか？
宣伝で、9:30ぐらいからじょじょに人を集めて行きたいと思います。
582 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/04/28(木) 23:53:14 ID:H91EEh6H: >>581

>>579
テレビはHPMPLVのウィンドウ部ぐらいでいいと思うので
もし撮っていただけるなら、時計をもう少しアップにして欲しいかな……と注文ばかりですみません
メールは受け取りました、ちょっと忙しいので返信とどこおります、すみません
>両方了解しますた。

>>575の、始まる前に意気込みと目標タイムうんぬんに関してはどうでしょうか？
宣伝で、9:30ぐらいからじょじょに人を集めて行きたいと思います。
>えっと、12時間と大風呂敷を広げましたが、オレは正直12時間30分が目標タイムです。
いいとこどりで計算すると12時間ちょうどになるんですが、うまくつながりません。

意気込みはちょっと考えまつ・・・
583 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/04/29(金) 00:03:42 ID:deRVlg9Y: >>582
いえ、こちらも難しいことばかり言ってしまってすみません
もちろん目標タイムは12:30でいいですよー、というか、12時間台というのが正直ｽｺﾞｲので
意気込みとかも、一言でいいのであまり難しく考えないで下さいね
プレイする人に始まる前に一言づつ貰えたらいいな、という感じなので
584 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/04/29(金) 00:39:16 ID:IoBynD/1: >>583
当日のテンションで意気込み違うかもしれないのでw
4/30に書き込みでもいいでしょうか?

>>580
オレも今2回づつ見た。
運がいいとかいっても正直信じられん。マジに鳥肌がたったな。

>>23氏
タイムアタックの準備は>>329～335あたりでいいのかな。
なんとなく口さみしいのでガムでも買っておこう。あまり水分取ると生理現象がライバルになりそうだ。
585 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [] 投稿日：2005/04/29(金) 00:50:05 ID:L5bmVqXN: >>584
はい、実況スレの方、明日の夜には立てることになりましたので
立て次第お二人に連絡しますね
書き込みは9:30以降でしたら貼り付いていますので
スタート前の30分の間にお願いします
586 名前：23[] 投稿日：2005/04/29(金) 02:17:26 ID:LUeZqjrk: >>583
続きを送りました。>>575のメールはまだ送ってないですよねぇ。一応確認。

自分も目標タイムは12:30くらいです。
12時間で宣伝されると、可能性はあるけどちときついかも。
だいたいの通過予想タイムは
>>470の上のやつを必要な部分だけ抜粋して当日貼り付けておくといいかも。

ちなみに下のやつはリセットありのTAの記録です。
もう４ヶ月以上まえのものなのでたいした事ないと思いますが、
必要なら支援画像として持っていってください。

>>584
だいたい、あんな感じでいいと思う。
トイレに関してはイベントとか時間の空くとき、その時はだいじょうぶでも一応いっておいた方がいいと思う。
前回微妙にやばかった。

なんかちょっと風邪気味っぽいです。
運動会前に興奮して熱を出す小学生かオレは。
587 名前：23 ◆1EFVG5HnGw [] 投稿日：2005/04/29(金) 02:28:07 ID:LUeZqjrk: ちょっとテスト
できたかな？
588 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/04/29(金) 02:39:22 ID:em7NKFa5: >>586
なるほど。注意点了解しますた。頑張りましょう。

オレも睡眠不足だから早く寝なきゃと布団に入るが、今から興奮して寝れないw
前々日から寝れないとか小学生でもないよ、最近。
589 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [] 投稿日：2005/04/29(金) 06:12:55 ID:L5bmVqXN: メールで送りましたが、一応こちらにも

◆原則実況タイミング◆
各ボス戦後（ドルマゲスは1、2で一体）
願いの丘頂上到着
アルゴンリザード撃破
メディばあさんのところの狼八匹撃破
ちびラプは、暗黒の魔人撃破のときにまとめて

◆流れ◆
今日、なんでも実況Vにスレを立て次第、こことメールでお知らせします。
30日の朝九時半頃から実況スレで意気込み、目標タイムなどを。
実況ポイントは↑を原則として、あとは自由にお任せします。
プレイ後、クリアしたデータの冒険のきろくをうｐして下さい。
実況中にスレが移行したら、こことメールでお知らせします。

ゆっくり睡眠を取って、当日よろしくお願い致します
また、12時間宣伝はちゃんと訂正します、すみませんでしたorz
590 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/29(金) 07:20:11 ID:bePS1yeZ: ( ・∀・)つ旦　DQ8やり込みスレから応援に来ました。お茶ドゾー

＞TAイベント
自分はTAには参加出来ないけど宣伝でもして協力します。
ULTIMAGARDENみたいなやり込み専門サイトとかには宣伝したんでしょうか？
それとも今回は2ch選挙のイベントの一環と言う事で外部サイトには宣伝してないのかな？

＞低LVムビ
自分は経験値1キャラ請負型しかやってないのですが最大LV抑制型は戦闘の感じが違いますね。
総力戦って感じで面白かったです。杖戦ラストのゼシカのHP2残りは想定の範囲？ｗ
591 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/29(金) 07:26:06 ID:xsqq++TN: おお、でっかい企画が動いてるんですね・・・。
当日一般の人も参加するなら、くっついて一緒に凡人側としてやってみたいなーなんて。
一般だと16，7時間は費やしちゃうのかな？

一応、自分もやり残して止めちゃっているプレイがあるので
支援に画像出したいと思っています。前に挙げられた方のラプソーン17ほどインパクトはなく
動画も取れないので役に立たないかもしれませんが・・・。
やっているのはレベル32～30永遠竜撃破です。画像として八連戦のうち7連を突破して永遠竜が
出現した時点のスナップを取れれば、画像としては一番いいと思うんだけど・・・今のところ成功してません。
今日一日開いているので、やってみようかと思ってます。
592 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/29(金) 07:46:58 ID:xsqq++TN: (つづき)
>>562
お久しぶりです。やり込みスレではゼシカ戦などお世話になりました
似たよーなプレイしてたﾔｼです。低レベルも平行してやっていたんですね、頑張れ～

自分は少し制限を加えていたので
結果はゆるゆるで、彼の人には遠く及びませんが。
★表クリアデータ
ttp://www10.axfc.net/uploader/1/so/No_1177.jpg.html
★八連戦これから挑戦、全員分ステ
http://www10.axfc.net/uploader/1/so/No_1176.jpg.html
竜神戦以外はほぼ同じなので割愛するとして
八連のほううまく進んだら、各試練と合わせて2文くらいの解説
加えてみます。詳細は攻略スレで結構書いてたり・・・。
593 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/29(金) 09:32:45 ID:em7NKFa5: >>589
了解です。返答遅れてｽｲﾏｾﾝ。

>>590
やりこみ系ｻｲﾄへの宣伝はいいのかな？
個人的にはたくさんｷﾞｬﾗﾘｰがいるとうれしいのでお願い出来たらと思います。

>>591
ﾀｲﾑｱﾀｯｸ参加歓迎しまつ。無理ない範囲で
ｸｸｰﾙ加入まで
船入手まで
ﾄﾞﾙﾏｹﾞｽ撃破まで
とかいかがでしょう。

やりこみｽﾚの方はほんま凄いす。
ﾀｲﾑｱﾀｯｸ参加でなくともｷﾞｬﾗﾘｰつうか解説やﾂｯｺﾐしていただくとうれしいかなと思います。

乱文で失礼しました。
594 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [] 投稿日：2005/04/29(金) 09:46:36 ID:L5bmVqXN: >>590
こんにちは、応援ありがとうございます且⊂(ﾟ∀ﾟ*)ｵﾁｬｰ
この企画は、「第２回２ちゃんねる全板人気トーナメント」に出場している
FFDQ板の本戦第一回戦の支援企画なので
選対としては外部サイトへの宣伝は行わないことになっています。
板内のやり込み系スレには事前に宣伝に行き、また今日も告知をしに行く予定です。
協力の申し出ありがとうございました、口コミレベルでの宣伝なら大歓迎です。

>>591
当日の飛び入り参加や、凡人プレイ実況も歓迎しています
実況スレを見ながら自分のペースでDQ8を進めるというのも面白そうですよね
一般の人はもっと掛かりますよ！というか、自分が凡人代表です。
また、支援画像ありがとうございます、担当の人間がDLしましたら報告させて頂きますね
解説なども書いていただけるとのことで嬉しいです。
もし今回の試合に間に合わなくても、勝つことが出来れば第二回戦のときに
有効活用させて頂きますね。

RTAはRTAで楽しみつつ、30日はFFDQ板への投票の方もよろしくお願いします。
詳しくは実況スレのテンプレに入れておきますので
595 名前：13 ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/04/29(金) 09:53:04 ID:em7NKFa5: >>593
あらら、念のため選対ｽﾚみたら外部宣伝はまずいようだ。
とりあえず訂正しまつ。

＞よろず屋ｻﾝ
ちょっとこれから外出したりするので、ｽﾚ書き込みは今日は出来ないと思います。
何かありましたらﾒｰﾙでお願いいたします。
596 名前：590[sage] 投稿日：2005/04/29(金) 10:56:10 ID:hGhewPbr: やっぱり選挙イベントと言う事で外部サイトへの宣伝はしてないんですね。
とりあえず問題の無い範囲内で宣伝しときます。
597 名前：538[sage] 投稿日：2005/04/29(金) 12:07:20 ID:9lBlpXy3: 8時間、100戦は行ったでしょうか･･･やはりでぶは強かった･･･。
もう少ししたら戦歴、ステータスをアップします。動画は少々お待ちください。

>>590
想定の範囲内です(笑　玉1発までなら100%耐えられます。
杖戦で玉1発に耐えられないのはククールだけでした。

>>591
どうも、お久しぶりです。
なんちゃってねらーですが、お祭りが大好きなので出張中です(笑
巨竜ともそのレベルでも戦えるんですね。
竜の試練は1回人型と戦ってからやったことがなかったもので･･･。
8連戦はかなり辛いと思いますが頑張ってください。
598 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [] 投稿日：2005/04/29(金) 12:41:44 ID:L5bmVqXN: 4/30当日のタイムアタック実況スレです。

【限界】DQ8 リアルタイムアタック実況！【挑戦】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1114745568/

>>597
ありがとうございます、前日ということで自分含めてんばってるのですが
アップして頂けましたら、担当が後で取りに来ますので
よろしくお願いします
599 名前：538[sage] 投稿日：2005/04/29(金) 12:50:32 ID:9lBlpXy3: 戦歴
ttp://www10.axfc.net/uploader/1/so/No_1178.jpg.html
倒した匹数が結構多いですが、ほとんどがバトルロードのものです。
パーティが倒したのは、スカモン入れて60匹弱くらいです。

ステータス
ttp://www10.axfc.net/uploader/1/so/No_1179.jpg.html
スキル分配は突っ込まないで(笑
見る人が見ると洗練されてないのが良くわかるというか･･･恥ずかしい。
一応クリア証拠の為にここで撮ってみました。

>>選対さん
低レベルのコーナーを見たのですが、動画は両方とも低レベルクリアの方です。
低勝利数の方は、動画を撮ってないので･･･後で直してもらえますか？
600 名前：538[sage] 投稿日：2005/04/29(金) 12:52:08 ID:9lBlpXy3: ああ、忙しそうですね(汗　頑張ってください･･･。
601 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/04/29(金) 12:57:46 ID:L5bmVqXN: >>599
了承しました、呪文も唱えておいたので、今日中には終わると思います
動画も、超個人的に楽しみにしています。応援ありがとうございます！
602 名前：538[sage] 投稿日：2005/04/29(金) 14:03:40 ID:9lBlpXy3: >>601
訂正確認しました。ありがとうございます。

http://upup2.com/upup.html
up@30MB　ex5251.zip　DLkey 050429
10分超の戦闘で、前半一度泣くけど後半幸運の女神が･･･という感じです。
この動画でテンションが上がってくれたら本望です(笑
603 名前：台詞屋 ◆kNkAB9DQ7c [sage] 投稿日：2005/04/29(金) 14:42:08 ID:Ssk4R/sI: >>602
鯖へあげる担当です。
すごい映像いつもありがとうございます！。
今ダウンロード先が混雑していてつながらないようなので
また後で落とさせていただきますね。
拝見するのがとても楽しみです。
604 名前：23 ◆1EFVG5HnGw [] 投稿日：2005/04/29(金) 16:42:18 ID:LUeZqjrk: >>よろずやさん
修正と追加でメールを送信しました
605 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/04/29(金) 17:49:13 ID:L5bmVqXN: >>602
多分、ダウンロード先の混雑だと思うのですが
一応、もう二つほどうぷろだを紹介して置きます
http://kuronekouploader.com/
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/index.html
606 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/29(金) 18:25:28 ID:xsqq++TN: >>594
了解しました。では邪魔にならぬよう観戦屋として明日は参加させてもらおうかな？
そこそこ八のプレイはしているのでウンチク・ヒヤカシとしてやいのやいの言うことぐらいは
できるかも

>>597
お疲れ様でした勝利おめでとうございます。こちらはちょっとキツイかな・・・。
とりあえずビデオテープ買って来たので、毎回録画しながら挑戦中。

録った中では竜神王→深紅→深緑→白銀→黄金→黒鉄
の6連到達・・・までが最高記録。とりあえずこれでいくつかピックアップして画像をまとめ
テキストをこれから興すことにしますが、これだけでは八連戦到達の証の場面が出てこないのが残念。
607 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/29(金) 18:30:10 ID:xsqq++TN: すみません↑の
＞>>594
＞了解しました。では邪魔にならぬよう観戦屋として明日は参加させてもらおうかな？
＞そこそこ八のプレイはしているのでウンチク・ヒヤカシとしてやいのやいの言うことぐらいは
＞できるかも
は間違いです。
過去ログも読みながら並行してたから混乱してましたorz
どこかで凡人プレイをやるよりもにぎやかしとしてスレにいて盛り上げてくれるほうが・・云々という文章を
見かけたような気がして勘違いしていました。ごめんなさい。
608 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/29(金) 19:57:14 ID:1td35I2A: >>607
あせんなって
609 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/04/29(金) 20:20:47 ID:L5bmVqXN: >>602
どうもアプロダの鯖がおかしいみたいで、未だ落とせていません
もしお時間がありましたら、他のあぷろだにアップして頂けませんでしょうか
一番はあげてくれた鯖が復活することなのですが……
610 名前：538[sage] 投稿日：2005/04/29(金) 20:45:38 ID:9lBlpXy3: >>609
ちょっとリアルが忙しかったので(汗
これからまた出かけるので･･･。

ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20050429203741055.zip

ttp://kuronekouploader.com/h/
ファイル番号： 211
受信パス： 050429
611 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [] 投稿日：2005/04/29(金) 22:54:23 ID:L5bmVqXN: 無事DL出来ました、ミラーにもあげてくださってありがとうございました。
明日は気軽に覗きに来てくださいね

【限界】DQ8 リアルタイムアタック実況！【挑戦】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1114745568/
612 名前：13 ◆xk42ehFXnE [] 投稿日：2005/04/29(金) 23:40:18 ID:GeaOAwNf: 詰めで色々ってやってましたが、もうじたばたしない事にしましたw
大事なテストの前のような感じでつ。

>>610
すげぇ、感動した。こりゃスゴクね。
運がいい部分はあるかもしんないけど
マダンテパートとかの戦略とかスカモンのタイミングが絶妙だわ。
おお親分の盾のルカナンとか普通使わないしな。
ほんま全てを調べ上げてのやりこみですな。すごい。

>>607
どうなんだろ。
オレが言うのもおかしいけど
(常識的なルールとか雰囲気を守りさえすりゃ)
好きに楽しめばいいんでないかな?
お祭りってそうゆうもんじゃね? とか書いてみる。

>>よろず屋ｻﾝ
神業サイトのTA記録はオレのタイムのがのってますが、
>>470のほうがインパクトありますよ。
10時間きってクリアですよ!10時間きりって極○でもやってないよ、多分。
>>586で23氏の了承も出てます。
ご検討くださいませ。

ちと早いですが、一応布団に入ります。
明日はお互い頑張りましょう。
613 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/29(金) 23:42:11 ID:xsqq++TN: >>611
本当にお疲れ様です。なんか他の板の方との支援など本当に前日から忙しそうですが
頑張ってください。
結局>>606のものを形にするのでかなり時間くっちゃいました。次の戦いまであれば
そのときには八連戦攻略したいなあ・・・無理かなorz

竜神戦まとめ
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20050429233808025.txt

八連戦(6戦目で敗退)ﾐﾆﾚﾎﾟ
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20050429233547022.txt
ﾐﾆﾚﾎﾟに合わせたスナップショット集
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20050429233307019.zip
614 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/29(金) 23:52:23 ID:xsqq++TN: 間違って消してしまった・・・

八連戦(6戦目で敗退)ﾐﾆﾚﾎﾟ
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20050429235006036.txt

>>612
すごくいい戦いでしたよね・・・感動です
明日はRTAの方々が主役ですね、頑張ってください。
615 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [] 投稿日：2005/04/30(土) 01:03:04 ID:VM9WR40m: ◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇　告　知　◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

　　　　　　来る4月30日、朝10時より、DQ8のリアルタイムアタック実況を行います。
　　　　　　実況スレはこちら

　　　　　　【限界】DQ8 リアルタイムアタック実況！【挑戦】
　　　　　　http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1114745568/

　　　　　　目標タイムは12時間30分、果たしてこの記録にたどり着くことが出来るのか？
　　　　　　詳しくは実況スレまで！

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◆
616 名前：タナカの中の人 ◆sato38/vRY [sage] 投稿日：2005/04/30(土) 04:35:02 ID:8Tz/V3+J: 選対でまとめサイトを担当している者です。
>>613でアップしてくださった物をサイトへ移行しました。
色々とありがとうございます。

…それにしても神ですね。
自分はまだ通常レベルですら連戦に手が届いていないというのに…
617 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/04/30(土) 07:54:29 ID:pJaJ6J7s: おはようございます。遂に当日ですね。
選対の方による準備、そして本番に備えてきたプレイヤーの二方
本当にお疲れ様でした。
タイムアタックも投票もいい結果が出ることを祈っています。
個人としては投票コードは手に入れました。それでは、あと2時間後に。

>>616
微妙な素材でしたが、綺麗にまとめてくださりどうもありがとうございます。
見直してみると、やっぱり急いで書いたせいで滅茶苦茶乱文だな恥ずかしい・・。
618 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/04/30(土) 08:32:38 ID:VM9WR40m: >>617
ありがとうございます、タイムアタックも投票もいい結果が出ることを祈って
また実況スレでお会いできると嬉しいです。
619 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [] 投稿日：2005/04/30(土) 08:38:53 ID:VM9WR40m: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　DQVIII　Real-time attack
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　9:30～　勇者入場　　　　　　　
【限界】DQ8 リアルタイムアタック実況！【挑戦】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1114745568/
　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　AM10：00 start／comｉｎｇ soon !!／
　　　　　　　　　　(二二二二二二二二二二二二■二)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ∧ﾉ~
.　　 ,〃彡ミヽ　　,'^ｙ'⌒⌒ヾヽ　 ,'´ .__ _ヽ　　　 |>-∧,､　　　ﾐ|　･　＼
　　〈（（(/（~ヾ》　）)! .八~ﾞﾘ)）（　 i　/メ）)ﾍゝ　 .<Z△,(７ヾ＞　ﾐ| 　 ... '＿）
.　　ヾ巛ﾟ.ｰﾟﾉ"　.（.(ヾ(!^ヮﾟﾉ! )） .(ｿゞ( ﾟ.ｰﾟﾉ　　　（ﾟＣ_.:ﾟﾒ6ﾉ,　　ﾐ|　(|!’ヮﾉ　　　., ,
　　 /~'i'：=：ﾞiヽ　　ﾞ /ヽ､)ノ)づ　 .ＫﾞヽY/ス　　/i!::::i￥il:::::《つ　| （ﾉ　　|)　.iｱ_ｰ_´,マ
.　ん､」"Ｙヾlﾉ　.　　Ｕ曰ﾆ〈　　　Ｕ〉-l=ト!Ｊ .　じi!;;:;!≡il;;;;;i!　　|　　姫 |　（.,_＿_､.ン
.　　　 i†=|=|ﾉ　　　　.// ,!＠.　　　 /ｴ_iｲi_〉　　　.（iWi（iW.!）　 .人..＿,,,ﾉ　〈i!___ﾊ＿＞
.　　　 |ｰ |-|　　　　.ん､_!__!,ゝ　　　|-/|-| 　 .　　〉ﾆ.〉ニl　　　　し'J　　ﾞＬ;,i__,,;_,ゞ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
620 名前：たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw [] 投稿日：2005/04/30(土) 09:21:26 ID:j6qwBweR: おはようございます。２３です。
１３と２３じゃ分かりにくいだろうから今日だけコテをつけますね。

興奮と緊張であまり眠れませんでした。
なので、今栄養ドリンクと、眠気すっきりガムを買ってきたところです。
今から少しボス戦の練習をして本番に備えます。

9：30に実況スレにいけばいいんですよね。
621 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [] 投稿日：2005/04/30(土) 11:11:20 ID:VM9WR40m: ◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇　告　知　◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

　　　　　　4月30日、朝10時より、DQ8のリアルタイムアタック実況中！
　　　　　　目標クリア時間は12時間30分！果たして記録更新なるか！

　　　　　　【限界】DQ8 リアルタイムアタック実況！【挑戦】
　　　　　　http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1114745568/

　　　　　　詳しくは実況スレまで！
　　　　　　RTA乱入や通常プレイレポ乱入も大歓迎！

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◆
622 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [] 投稿日：2005/04/30(土) 12:24:40 ID:VM9WR40m: ◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇　告　知　◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

　　　　　　4月30日、朝10時より、DQ8のリアルタイムアタック実況中！
　　　　　　目標クリア時間は12時間30分！果たして記録更新なるか！
　　　　　　現在、ククールを仲間にし、旧修道院跡地でメタル狩り中

　　　　　　【限界】DQ8 リアルタイムアタック実況！【挑戦】
　　　　　　http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1114745568/

　　　　　　詳しくは実況スレまで！
　　　　　　RTA乱入や通常プレイレポ乱入も大歓迎！

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◆
623 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [] 投稿日：2005/04/30(土) 13:37:12 ID:VM9WR40m: 　
624 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [] 投稿日：2005/04/30(土) 18:02:58 ID:VM9WR40m: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　DQVIII　Real-time attack
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　呪われしゼシカ撃破まで7時間47分
　　　　　　　　　　　　　　記録更新に期待がかかるハイペース
　　　　　　　　　　【限界】DQ8 リアルタイムアタック実況！【挑戦】
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Boss defeating!!!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　*　　　　　　　　　・ｽﾞﾄﾞﾄﾞｶﾞｯーﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　＼　　（（　从⌒从　））　／　　　；
　　　　　　　　　ライディン!!!　　　　　　（（　（（　　　・）） *　ζ　／
　　　　　　　　　 , ´　, _ヽ　　　　　＼　　・　（（　∵ 　））　　　　））　／　・
　　　　　　　　　i 　/メバ)∩　　　（（　：　　））　　（（　从　））ζ
　　　　　　　　八(a ﾟ(ﾌﾟﾉ /　　　从⌒从　〃　　　（（　∵ 　　））￣*
　　　　　　　 (ｿ,Ｋ｀ヽY/ /　　　　。（（　 ⌒ヽ（　　, ）/　>　　ζ ））　
　　　　　　　　　Ｕ〉-l=ト! 　　　　　　（（　　　　　　　从　））　　＼
　　　　　　　　　 /ｴ_iノi_〉　　　　／　（（（　从⌒从　））　（（：　ζ　＼∵
　　　　　　　　　　|-/|-/ 　　　　　　　　（（　Ｗ　（（　；Ｗ））　*
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
625 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/04/30(土) 20:36:28 ID:qRuVGZLf: RTAが世界記録ペース。すげぇぇぇ！！！
とりあえず期待age

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626 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/04/30(土) 21:23:16 ID:qRuVGZLf: 現在ラスボス！！世界記録祭りの予感！！再度age

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627 名前：FFDQの投票日は30日[] 投稿日：2005/04/30(土) 23:02:47 ID:dPUisNWt: 勇者たち、世界記録おめでとう！
見てた人が作ってくれたよー
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1114869109.swf
628 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/01(日) 16:11:14 ID:oNMjgajR: こっちまでわざわざ…
ありがと

簡単なﾚﾎﾟでも書くか。

＞23氏
昨日はお疲れ～
オレ的には昨日初めてほぼﾉｰﾐｽでつながったし満足してまつ。
しかし、23氏のﾙｰﾄはまだ短縮の余地があるかな？
嘆きのとこで10分程オレのほうが早い。あそこのｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ成功したらどんなﾀｲﾑになるのか…
ゆっくりで構わないのでﾚﾎﾟお願いします。
629 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/01(日) 18:25:00 ID:p6BM8Az2: 簡単なレポ　23氏の流用です　スマン

10：00 電源オン　スタート
10：03　スライム3匹撃破
10：14　西門からトラペッタ脱出
10：19　LV2でピエール撃破　
10：37　ザバン撃破　主人公LV6
最初からちょっとぼーとしてて、道中の回復を忘れる。
ヤンガスHP2主7とかで敵とエンカウント気合で撃破とかあった。
ザバン戦も同様。主がためるのとこ2タメで攻撃とかしてしまうがなんとか撃破。
10：44　ピーチク撃破
10：49　リーザス到着
11：03　リーザスの塔でゼシカ登場
11：07　主人公LV8到達　全逃げでポルトリンク直行
11：10　ホイミン撃破
11：15　ポルトリンク到着　ルーラでリーザスに戻り石の斧購入
聖水買ったのに撒いてなかったりしたorz 　けど途中でさすがに気がつく。
途中の敵の出現パターンがよくて結果的に迅速なレベル上げになった。
以後も脅威のヒキを随所に炸裂させる。
11：24　オセアーノン撃破
危ないとこもなく撃破。
ここらへんから頭の中真っ白な状態からゲームに集中できるようになる。
630 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/01(日) 18:37:26 ID:p6BM8Az2: 11：30　船着場到着　最初の錬金はハイブーメラン
11：56　嘆きの亡霊撃破
12：11　ククール加入
普通に嘆きの前まで進んでくちぶえ。2回目にメタル×3登場。
しかも一匹は3ターン逃げないしw　脅威のヒキであっというまにレベル上げ終了。
嘆きも主がタメ×3となったとこで仲間呼びする。
ここらへんでなんか今日は異常にヒキがよいことに気づく。
新記録の予感がするぜ・・・とテンションが上がる。

しかし、ヒキじゃない練られた戦略で
それ以上のタイムを出されるとはこの時点で思ってもいない。

12：15　旧修道院跡地でメタル狩り開始
13：20　ヤンガス大魔神斬り習得。アスカンタに移動します
14：00　主レベル24到達。狩り終了

脅威のヒキ炸裂する。
メタルスライム×3 さらに倍　で8000の経験値を得る。
ついでに守りの種もドロップする・・・おいおい、かえって気味が悪いよ。
旧修堂院跡の遅れを一気に取り戻す。
631 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/01(日) 18:59:43 ID:p6BM8Az2: 14：23　トラップボックス撃破
14：38　トロデーン到着
15：10 はぐれがり終了　主29

ここらへんで23氏の異常なハイペースに気がつく。
おいおい、いい感じで進んでるのになんでだよ!
と内心思って、口にも出すw 小学生かよオレは。
はぐれがり開始。うんいい感じ
練習時と同じペースでかれている。いい感じ。
おっ「はぐれメタルは　しあわせのくつ　をおとした」
ちょっとあまりのヒキにびびる。
で予定変更して主29ではぐれがり終了させる。なんとなく危険な匂いがした。
アドリブ能力もタイムアタックには重要ですからと意味分からない言い訳してみる。
予定通りならまだタイムが縮まったかも・・・とか思ったり。

※思ったより長くなったので後でまた書きます。
632 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/01(日) 23:07:19 ID:p6BM8Az2: 15：21　モグラ撃破
16：20　王家の山西にてメタル狩り開始
16：47　アルゴングレート撃破
17：24　ドルマゲス2撃破
ここらへんは高レベルのためドラマもなくボス戦がすぎる。
ドルマゲスも堅いザコみたいな感じ。緊張感のある戦闘出来ないのが残念だが。
さて、メタルがりルートとはぐれがりルートで違いが出るところ。
同じになるのはドル撃破時。って23氏に遅れてるがな。
いや、オレ的には予定通りだな?12時間ジャストでいけそうなのだがとこの時点で思う。

17：54　呪われしゼシカ撃破
18：32　最後の鍵ゲット
18：56　キャプテンクロウ撃破。　ククールバギクロス習得ならずorz
途中オークニスでの買い物で大幅ロスした。
ドラゴンメイル、ドラゴンシールド、氷の盾の購入だが、なんと予想より大幅に金余り状況。
そのためアイテムの売却に迷いを生じて何か買えないか計算してみるとさすがに足りない。
で予定通りの買い物で進む・・・2分程度考えていたと思う。
633 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/05/01(日) 23:11:31 ID:ajCT3iSs: 改めて

13氏、23氏、昨日はお疲れ様でした。
レポートも書いて頂けるとのことで、>>629-631ありがとうございます
よければ、昨日出してくれた画像と合わせて14日に支援として
使わせて頂ければと思います。このスレに投下して頂いても構いませんし
メールはまだ生きているので、そちらに送って下さっても構いません

ttp://bbsvote.kakiko.com/dec1/kansen_g1.html
こちらが、昨日の結果なのですが
ちょうど二人がクリアした22:00頃から、RTAの感想付きで
FFDQに投票してくれた人がたくさんいました。
最後の一時間で約、500票。

何人の人が実況スレをロムっていたのかは分かりませんが
たくさんの人がコメント付きで投票してくれたことを報告します。

ちなみに、投票スレの過去ログは
ttp://6419.net/bbsvote_2005/votekako.html
で見られます、458、459、460あたりが最後の一時間です。
634 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/01(日) 23:30:46 ID:p6BM8Az2: 19：27　レティス撃破
19：41　ゲモン撃破　神鳥の魂ゲット
20：07　レオパルド撃破
20：24　マルチェロ撃破

レティスには大苦戦。原因の一つは主に凍えるチーズ×2を使わせるはずが錬金自体を忘れているwため無かった。
それと予定ではククールにバギクロス習得させているはずが、ないので道中は雑魚も倒しながら進む。
ザラキーマがきくのでまあまあのタイムで収まったけど。
ていうか「しあわせのくつ」をククールにはかせていたからちょっとの戦闘ですんだ気がする。計算ミスだな。
今考えるとメッチャヒキがいいだけで、ルートとしておかしいのではないかと・・・いう気がします。

それと、神鳥の魂ゲットしたら予定変更の宿で夜にしてゴルドの高台ではぐれがり。
ヤンガスのMPがなかったのでこちらにしたがまたも正解w
なんかはぐれメタルが大量に出現アンド逃げないんですけど。あっというまに5匹かれた(7分ぐらい)
これでククールはレベル35でラストの戦いが出来るので時間が短縮できる。(以後のボス経験値でレベルアップ)
多分23氏はククール34でラプ戦してるから微妙に違うんですよね。
ここらへんが猛追出来た要因かな?分からんけど。
635 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/02(月) 00:14:03 ID:aMOWR5XC: 20：53　ラプソーン1撃破
21：06　暗黒の魔人撃破。脱出成功
オーブ７個回収終了
ラプソーン2戦開始
７賢者召喚成功
ラストバトル開始
21：37　暗黒神ラプソーン撃破
22：02　THE END

ここらへんで、一気にレスが増えてなおかつ読む余裕(心のゆとり)もなくなる。
しかも、23氏はオレより大分早いらしい。
ヤバイよ。23氏まじヤバイ。
だって新記録ペースでいったら普通抜かれないじゃん。
だからタイムアタッカーじゃないプレイヤーには抜かれない。話の分かる人だ。
だけど23氏は気にしない。記録更新しまくり。(ry
そんな時に、自分のペースで頑張れって書き込みしてくれて本当うれしかった。
コントローラー握る手もぎっしり汗ばんでいるし、ちょっとコーヒー飲んで気分を変える。

ラプソーン1戦は、いてつく波動でバイキルト状態、ピオリム状態が保てず時間がかかるが、
痛恨の一撃はヤンガスを狙い撃ち。しかしHP1とか3で耐え切るヤンガス。次はベホマズンで全快する。
ヤバイ今日はまじ神がかっている。ここで世界樹の葉を温存出来る展開はめったにない。
ちょっと震えながら脱出は慎重にこなす。
636 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/02(月) 00:33:08 ID:aMOWR5XC: オーブ回収して祈り戦に突入。
笑うが少ないが、順調に回数を重ねる。途中主が死ぬが次ターンでザオリクと賢者の石でほぼ全回復。
問題なく進む。

いよいよラスト。暗黒神ラプソーン登場。
ヤンガスのかぶとわりで守備力がいきなり下がる。いい感じのスタートだわ。
おっ?しかも、なんか攻撃がぬるい。ぬるいというかHPの高いキャラに死なないよう攻撃してくる。
そうだ、「はりきりチーズ」×2あるし、これは狙うしかと思ってギャンブルに出る。
ヤンガス　かぶとわり
ステテコ　はりきりチーズ
ククール　ベホマラー
ゼシカ　　双竜打ち
これを2セット入ればな。
主がはりきりチーズを最初に使ってくれて、ヤンガスゼシカのテンション攻撃が炸裂する。
しかも、いてつく波動はない。なのでもう1セット「はりきりチーズ」を入れる。まだいてつく波動はない。
えっと、もう少しで終わるはずだからということで
テンション20の主がさみだれ打ち、ていうか全員で攻撃するwゼシカのHPが少ないのは気にしない。
よし　撃破。本当に最初から最後までつきまくりでした。
637 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/02(月) 01:03:47 ID:aMOWR5XC: >633
よろず屋サン、レス遅くなってすいません。
それとFFDQの勝ち抜けおめでとうございます(おそっ)

一応レポは↑の629から636あたりまで。
なんか書き出すと結構長くなるもんですね。
支援となるとある程度読んでおもしろいほうがいいかな?と思いまして、出来る限り攻略要素は省きました。
おもしろくないかもしれませんが・・・

ちょっとずれますが、今回の件に刺激を受けてやりこみの方が今色々やってるようです。
声をかけられるといいかもと思います。

後は写メかな。これは明日にします。そんでは。

>23氏
ちょっとネタで使わせてもらいました。ゴメンナサイ。
ほんまとこ負けて悔しいつうのはあります。
けど終わったらどうでもよくなりました。
ゲームで感動して泣いてしまうなん今まで無かったです。
機会があったら再度挑戦したいと思います。

でももうムリっ、こんなヒキのかたまりみたいな事は二度とないよ。
638 名前：538[sage] 投稿日：2005/05/02(月) 01:14:03 ID:x81ErzmM: >>13,23両氏
一昨日はお疲れ様でした。
自分もいつかRTAやってみようかな、とか思っちゃいました(笑

>>よろず屋さん
トーナメント勝ち抜けおめでとうございます。
やはり読みにくいのですが、動画の解説を書いてみました。
ttp://www.geocities.jp/ninecolors2000/dq8_2.txt
使えそうでしたら使ってください。
(余談2はかなりマニアックなので、消した方がいいかもしれません)
低レベルクリア全体の解説は、経験値分配とかもあって繁雑になる部分が多いので止めときます。
それでもとりあえず欲しいというのであれば、できた後で選対スレの方にurlを張りますが･･･。

今までスレ違いへの寛容ありがとうございました。ではさようなら･･･ﾉｼ
639 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/05/02(月) 01:16:19 ID:aeLR46f5: >>637

ありがとう！早速保存させてもらいます！
>>632の
2分程度考えていたと思う。
というところと22：02　THE END のクリア時間が……！
しかし、本当に神業っていうか勇者でした。
このスレで企画倒れになりそうだったRTA、拾えて本当によかったです。
しかし、ヒキほんといいですね！ちょっと感動しました。
640 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/02(月) 02:00:37 ID:JqngB6OO: 13氏、23氏そしてサポートのよろず屋さん。RTA実況お疲れ様でした。
後半を見させて頂いたのですがかなり興奮しました。

>>538氏
ラプ3の方の動画も見させてもらいましたけど中々ドラマチックな展開でしたね。
前半の戦術はある程度予想出来ましたけど凍てつく波動で失敗するとは予想外の展開ｗ
スカモン2号の時の逡巡も悩む理由が分かるだけに面白かったです。

13氏、23氏、538氏の3人のプレイはプレイ全体の内容をまとめて
ULTIMAGARDENなりその他のDQ8やり込み系サイトなりで報告して欲しい所です。
RTAは両氏ともその時点での記録更新、538氏の記録は最大レベルで見れば理論値
トータルレベルでも1か2下げれるくらいでしょうし。

高い質でのプレイが狭い範囲での人にしか知られないのは勿体ないし、
やり込みでの結果（クリア時のタイム、LV等）だけが残って
其処に至るまでの過程が残らないのも勿体ないと思うので。
641 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/02(月) 02:00:38 ID:5sb8ud6C: おはよ
２４時間も寝ちまった。
うおー。せっかくの休みがー。
でも、まだ眠い。なんでだろー。
なので、また寝る。
おやすみ。zzz
642 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/02(月) 18:44:47 ID:cT4TLb23: >>641
ゆっくり休んでください勇者様
643 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/02(月) 19:08:21 ID:IU9FzAHN: うｐ環境が無いから参加しなかったけど
実は13氏、23氏と同時にこっそりRTAやってた俺の記録をうｐ
http://www13.axfc.net/uploader/1/so/No_0314.txt.html
644 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/05/02(月) 20:05:18 ID:aeLR46f5: >>643
うわ、これもスゴイ……
三人目の勇者だ、ありがとう

やっぱり運に左右されるところが大きいね
ヒキがいいとかなり高タイムが出る……
しかし、23氏のあの速さはいったいどこにあるんだろう
実況読み返しても分からない＿|￣|○
645 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/02(月) 20:22:54 ID:xCBfEaIE: う～ん、やっぱり誰かpeercast使って放送してみて欲しいね。
やっぱりリアルタイムで見れた方が盛り上がるだろうし。
30日は別場所でＦＦ3を22時間でクリアってやってて
常時100人近い人がそれを見ながら実況してた。
646 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/02(月) 21:38:38 ID:HZUErX46: >>645
ちょっと調べてみたがこれってやっぱパソコン上の画面を放送するってことだよね？
うちのPCはテレビすら映らないから、これじゃ無理ってことかorz
647 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/02(月) 21:50:22 ID:9Y2X+qRX: >>645
いやぁ、そうなんだよね。だけど環境が整ってる『DQ8』のﾀｲﾑｱﾀｯｶｰがいない気がする…
現状は「すみません」としか言えないす。
次回に要検討つうことで。
>>643
めっちゃ早いですよ。
ていうか運が悪すぎです。ﾄﾞﾙ撃破からﾗｽﾄは4時間40分でいけるはずです。
てことは11時間50分ですか？
うーむ、オレぐらいの鬼ヒキだったら余裕で新記録だったと思います。
あとﾚﾃｨｽ戦は負けもですが、ｾｰﾌﾞしておかないといけないですね。オレは今回もしてます。
（ｾｰﾌﾞﾎﾟｲﾝﾄについては、おてう氏の短距離ｸﾘｱが参考になります）
偉そうですみません。実は過疎ｽﾚなもんでたまには覗きにきてください。
648 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/02(月) 22:26:18 ID:a6xnPmkw: >643
もう少しくわしく読み直しましたが、やっぱりレティスは仕方ないでしょう。
レベルが低いので安定しないと思います。

ただ、悔しいことに23氏のレティス戦の戦略だと相当勝率が高そうです。
順番を並び替えして、主とククールがタメでいてつく波動を誘うんですね。
どうやらククール、ゼシカが後列でやっておられるみたいなのですが、それだと不安定なんだと思います。

オレみたいにレティスにククール32(でいいはず)のバギクロス覚えてからだと格段に
難易度もやさしくなり安定度も増しますけど、レベル上げの時間がかかります。
難しいとこすね。

思いついたことと言えば、チーズぐらいかな。闇の衣の後は釜が空いてるはずです。
大分余裕のある錬金ですから凍えるか輝くあたりを使うと大分違うはず。

しかし、ルート(戦略)的にはオレより優れている感じですね・・・
649 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/02(月) 22:35:44 ID:xCBfEaIE: >>646
PS2の場合、PS2の配線をキャプチャーボードに繋いで、それをWMEというソフトでエンコする。
キャプボは安いので3000円程度のヤツがある、これで十分。
あとはそこそこのCPUがあればOK。
必須じゃないが分配器があれば映像をPCに送りつつTVでプレイできる。
これはソニーのAVアダプタってのがどこにでもあるんで1500円程度で買える。
650 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/02(月) 22:53:49 ID:a6xnPmkw: >646 >649
スレ違い気味だが、スレ立て人がこないので好きに使おうw

>649氏
あのさ、興味はおおいにあるんだけどPCに知識ないんだよね。
よかったらサイト教えてもらえないかな。
http://www.peercast.org/jp/
ここでいいの?全然分からないorz

でまあ、おおいにスレ違いだが、次回のトナメではそうゆう企画出したら盛り上がるよね?
タイムアタックにこだわらなくてもいいでしょ。
なんかやりこみ系のでも低レベルでボスクリアまで延々と挑戦してるの流すとか。
今選対は忙しいはずだけど、落ち着いたとこで話もっていってみるけどどうかな?
651 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/03(火) 00:02:51 ID:i9Lk8Xtk: >637で書いてた写メはアップできないな。
pic.toなんだけどダメみたい。もういいか。

>650で書いたpeercast実況はまずは環境(ゲーム出来る時間も含めてね)
が整ったプレイヤーがいない事には話が進まない。次は5/15か・・・
多分に時間がないわな。まあ一応提案だけはしてみるか。
652 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/03(火) 00:27:43 ID:lqNrTK1u: 今日さたまたま他板のDQ7実況見たんだけどあれは良いかも

GW中にDQ7クリア実況するよ3　～1日25時間ペース～
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1115035152/

使用ソフトはvidsendらしい。（気になる人はググって）
DQ８で何かやるにはPCでDQ8出来る環境と自分のHPが必要だけど・・・
エミュを使えばFC～PSまでのシリーズなら普通に映像を表示出来るね。

まあ13氏も言ってるように、これを利用して15日までに
やり込み陣営で何かやるにしても時間がないんだよねぇ・・・。
12日で何もない状態から人に見せられるやり込み1作作るのは限りなく厳しい。
準備出来ない所をアドリブでやるのはプレーヤは精神的に地獄だろうしね。
653 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/03(火) 00:37:35 ID:HYJFm+Wj: >>649
そっかありがとう。
RTA的なことで少し浮かんだものがあるから今から試すけど
その環境は15日まででは整えられないかな・・・
とにかく情報ｻﾝｸｽ
654 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/03(火) 00:38:24 ID:HYJFm+Wj: >>652
俺も今日見たｗ
奇遇だなー・・・
ああいうのはやっぱり面白いね
655 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/03(火) 00:39:15 ID:HYJFm+Wj: あ、ちなみに>>653で言ってるのはDQ8じゃないす
PS2DQ5です。若干スレ違い話ｽﾏｿ
656 名前：13[] 投稿日：2005/05/03(火) 01:05:26 ID:i9Lk8Xtk: あげてオレは寝るw
ていうかRTAやったらマジ疲れがとれねぇ。
23氏が寝込むの分かるわ。

まあ、スレ違いはよくないけど(ていうかもう煮詰まってきてるからなかなか話題がない)
事実上の選対避難所みたいになってるからいいんじゃないか。

さて、>652おもしろいね。これいいわ。
ドラクエでもいいし、FFでもいいし、誰かこんな感じで実況やってみない?
ちなみにこのスレを選対サンもチェックしてるから
環境さえ整えればいいんだけど。

保障するけど絶対おもしろいよ。もうなんていうかね、最後のほうなんか手が震えるw
病み付きになりそうで怖いぐらいですわ。
657 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/03(火) 03:08:32 ID:JRJkapA/: 今日もこっそりRTAやっちゃいました。
えっ、あほですか。
はい、あほです。

７賢者召喚の時点で１１時間１６分
んで、デブラプに４０００ダメくらい与えて全滅しちゃいました。
リセットしました。
ノーセーブでした。
おやすみ。
658 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/03(火) 15:37:20 ID:KJuW05Hb: >>657
勿体無い……いや、素晴らしい。
659 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/03(火) 22:29:43 ID:ADK4WXIS: >657
12時間ならもう確実に切りそうw

ヤバイ。23氏ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
23氏ヤバイ。
まず早い。もう早いなんてもんじゃない。超早い。
早いとかっても (ry

選対スレ見たらやりこみレポアップしてるみたいね。
だけど実況はムリっぽい。まあなかなかいないか。
誰もリアルが忙しいかもね。

ちょっともうFA気味のRTAの方針が出てるので勝手に書いてみる。
もし今からでもやってみようかな?つう人いたら参考にしてね。
660 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/03(火) 23:11:30 ID:aVCiPm2Y: peercastってどんなかなぁと思って試してみたんですが･･･こりゃやばいですね。
こんなんでRTAやったら白熱して卒倒しそうです。
キャプチャも持ってるし配信方法も少し分かりましたけど･･･
タイムアタッカーじゃない&リアルの事情で無理なのが残念です。回線もADSLですし･･･。

前もって撮っておいて(2時間くらいかかるらしい巨竜戦とか)テレビの特番みたいに放送

とかならできそうだけど、リアルタイムの醍醐味なくなりますからねぇ。
(ちなみに今はロマサガミンストを観戦中。結構面白そうですね。)
661 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/03(火) 23:16:44 ID:ADK4WXIS: DQ8のRTA(リアルタイムアタック)では、主に
ドルマゲス、レティス戦をいかに安定して早く抜けるかが大きなポイントと思います。
その点に絞って勝手な持論を展開します。

1 極限流低レベルルート
ドルマゲスをククール24(ベホマ)、ベホマラーチーズ、世界樹の葉×2、装備万全で挑みます。
魅せプレイとしては素晴らしいし、発売半月程の時期にすでにローテーションを解明してほぼ必勝の戦術など
少しも色あせない偉業ではあるのですが・・・残念ながら現在は全否定となっています。
理由としては仮に安定してもタイムがかかりすぎるということ。戦闘時間がかかりすぎです。
ドル撃破が7時間半までに終わらなければ12時間切りは絶望です。
もうこの戦略はなしでいいと思います。

2 クラシスルート
このスレのスレ立てしたクラシス氏が一時試行錯誤していたルート。
主28ククール27でドルマゲスに挑む。
レティスには竜骨の迷宮でメタルキングがりをして(ククール33ぐらい)突っ走る。スライム丘は使いません。
メタルキングがりということは必然的に主は槍ふりとなります。まあ主28ですからベホマズンはどうせ間に合いませんが、
ベホマズンなし、ベホマラーなしで全体回復がないです。
他に全体回復手段としては、ケイロンの弓、ベホマラチーズぐらい。
私もこれはさんざん試しましたが、安定してますが戦闘に時間がかかり遅いのです。
ベホマズン、ベホマラーでの一気に出来る回復手段がやはりどうしてもタイム短縮に欲しいです。
ちなみにレティス戦の安定度は高いというか必勝でしょう。
レベルが高くHPが高いのでゼシカ(32)でさえ命のブレスレットつければ、わしづかみ＋ライディンに耐えることが出来ます。
以後のボス戦が非常に楽ですのでおもしろいルートですが、
中途半端なレベルのため装備品がある程度必要=金が必要　になり常に金不足に悩みがちです。
総合的に考えて主28槍ふりルートは以後の新ルートより難易度が高いのに報われないと思います。
662 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/03(火) 23:30:57 ID:ADK4WXIS: >660
いや、だからねタイムアタックスレだけど
実況者募集もちょっと兼ねてるw

「人集まらないんじゃね?」「オレやってもおもしろくないんじゃね?」
とかは選対サンのフォローが期待できるしね。
勝手になんかします　とかいっても人集まらないし自分もおもしろないと思うけど
そんな心配は無用だと思うよ。

>前もって撮っておいて(2時間くらいかかるらしい巨竜戦とか)テレビの特番みたいに放送
とかならできそうだけど、リアルタイムの醍醐味なくなりますからねぇ。

これよかったらやってみない。ラシの時間とちょっとずらして配信したりとか。
と思いました。もしよかたら検討を。
663 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 00:27:53 ID:aUUlRO67: DQ8のRTA(リアルタイムアタック)では、主に
ドルマゲス、レティス戦をいかに安定して早く抜けるかが大きなポイントと思います。
その点に絞って勝手な持論を展開します。　の続き

3 23氏＋13流のミックスルート
ドルマゲスにククールレベル30(ベホマラー)で挑む。装備なんか適当(主は盾ないしw)
ドルマゲスが雑魚同然になる。
ローテなんかほとんど無視してククールはベホマラーで三人で削る。
そしてレティスまでは突っ走って、スライム丘(または他の高台)でレベル上げ。
単純明快というかクラシス氏ルートも最初はこれだったはず。
問題点はククール30までいかに早くレベルを上げるか。
私は色々考えてトロデーン城でのばくれメタルがりを選択しました。
確かにヒキに左右されますが、試行を重ねたところではトロデーン城のはぐれがりがやっぱり早い。
ただし、トヘロス有効レベル(24)にならないとMPの消費が激しいので(時間もかかる)無理やりそれまでに上げる。
レティス戦にもドル戦後突っ走りますが問題なく倒せます。
しかし、理論値というか12時間ジャストこれぐらいが限界ぽい。
私のレポを読めば分かると思いますが、ありえないぐらいのヒキを延々と要求されます。
はぐれがりが38分というか実質は33分で7匹かってます。多分これまで延々とやった中で最速。
高台のかりも7分で終わってます(はぐれ5匹)
それぐらいで12時間ジャストですから、本来なら12時間30分ぐらいと思われます。
664 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 00:29:15 ID:aUUlRO67: 4 23氏新新ルート(>643氏ルート)
ドルマゲスに主29(ベホマズン)で挑む。主は剣ふり。
これが現在のところ最速ルートらしい。
ポイントは船入手後王家の山直行ですね。キラパンなしで歩いても大してエンカウントしません。
そしてドルマゲス戦はベホマズンのおかげできついローテでも一気に回復可能。
多分主30と倒すドルをタイムは変わらないはず。
そしてレティス戦ですが、そのまま突っ走ります。ククールにはベホマラーあり、主にベホマズンありですが・・・
HPが3ルートより低いのでヤバイくらい死人が出ると思います。そのため>648のような戦術をとると思います。
ちなみにヤンガス、ゼシカ、主、ククールの並びにしてゼシカは防御ですね。
ここさえ抜ければ、ゲモン戦後高台での狩りが出来るのでレベル的な問題はないでしょう。
ただし、高台のかりが大魔人ぎりのみ(一閃はありかな雷光なし)でここだけはヒキが欲しいはず。
あとこのルートはトロデーンでのはぐれがりなしですが、一匹でも狩れればとんでもないタイムがでそうです。
全てうまく繋がれば11時間30分くらいですか・・・
しかし相当な集中力となにより「試行回数」が必要な気が。

そろそろ限界に近い気もしますが、何回も思ったことなのでまだまだ限界じゃないのかも。
寝よ。意見反論質問等遠慮なくどぞ。
返答は明日になりますけど。
665 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 03:20:35 ID:oFES+FxK: スキル振り
主　剣30　勇82　槍12　勇90　槍25（スキルの種１個）
ヤ　格７　斧12　人４　斧66　格42　斧82
ク　剣22　杖65　格21（スキルの種４個）
ゼ　杖３　鞭23　格13　鞭54　色38　鞭68

今回の変更ポイント
・オセ戦でヤンガスが斧攻撃力+５を習得。これでほぼ確実にHT攻撃３発で倒せる。
・ドルに主人公レベル29で挑むため、ベホマラーの代わりにベホマズン習得。
・主人公が一閃突きを習得。レティス戦と最後のスラ丘レベル上げ短縮のため。
・クロウ戦のためにぱふぱふ習得。
今回はぱふぱふを習得しましたが、やっぱり格闘の方がよかった気がする。
666 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 03:24:02 ID:oFES+FxK: 必要なスキルは必要な時に。
・オセ戦　　すばやさ+１０　斧攻撃力+５
・ゼシカLV10にするためのレベル上げ　　口笛
・嘆きの亡霊戦　　ピオリム
・旧修道院レベル上げ　　メタル斬り　双竜　すばやさ+１０
・川沿いレベル上げ　　　大魔神斬り
・モグラ戦　　ライデイン
・ドルマゲス戦　真空波　ベホマズン
・ゼシカ戦　バイキルト
・クロウ戦　ぱふぱふ
・レティス戦　一閃突き
667 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 03:27:47 ID:oFES+FxK: 錬金
船入手前　　　ハイブーメラン　へびかわの鞭　盗賊の鍵
ドル前　　　　命の指輪　山賊の斧　命のブレスレット
レティス前　　デーモンスピア　闇の衣
でぶらぷ前　　バスターウィップ　星降る腕輪

今回さらに大幅に削りました。
668 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 03:33:48 ID:oFES+FxK: スタート～滝の洞窟

10:00 ２chの書き込みボタンと電源を同時に押す。
49 たけのこ（23） ◆1EFVG5HnGw 2005/04/30(土) 10:00:00 ID:/hsO4lI9
電源ON　スタートです

よしっ、成功
幸先良いスタートだ。
名前はどらえふ
イベントやアイテム回収を予定通りこなす
そしてピエールに向かってトラペッタ脱出。
その事を報告するために書き込みしようとよそ見しながら片手で操作してたら、
間違って、また町の中に戻ってしまう。くだらないタイムロス。
その後も、何度か書き込む時に、壁にがんがんぶつかってるとかあった。
ちなみに書き込みは事前に用意したものを貼り付けてるだけです。
タイプしながらプレイなんて器用な事は自分にはできません。
669 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 03:41:45 ID:oFES+FxK: ザバン戦　　
問題なく撃破。13氏より少し早く撃破。
でも、主人公LV6に上がらず。しかも今回口笛も後回しにしたため、歩いて戦闘。
１分以上ロス。多分ここで少し抜かれたはず。
670 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 03:43:57 ID:oFES+FxK: リーザス～ポルトリンク
事故が無かった点は良かった。
ただ、敵の出現パターンが悪く、危険なやつから逃げてたので、
レベル８になったのはポルトリンク直前だった。
安全に経験値とお金を稼げる蛙×５とかホイミスライム×４は出現せず、
かぶとこぞう、お化けきのこ、ベビーサタンとかいやらしいやつばかりで、危うく死に掛けた。
671 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 03:52:52 ID:oFES+FxK: オセアーノン戦
パターンが比較的良かったので問題なく撃破。01:22
予定では、１発通過できれば１時間１６～１８分位のつもりだったので、ちょっと遅め。
やっぱり、塔～道中で時間を食った様。

でもまだ、13氏にリードしている様子。
おそらくこの差は、ピーチクを倒したか倒してないか差だと思う。
前回銅貨（200G）のためにピーチクを倒したけど、
今回は、うろこの盾を購入しないため必要なし。よって、スルー。
オセ戦ではうろこの盾のかわりに皮の盾を使用したけど、ほとんど、影響なし。
道中の危険は多少増しますが。
672 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 04:13:23 ID:oFES+FxK: 亡霊前ゼシカレベル上げ

前回は亡霊前口笛で3人でのメタル狩りに成功したけど、
やはり危険が高いので、安全策をとってポルトリンク前レベル上げ。
のはずが、攻撃集中でゼシカ死亡。生き返らせたりとか、大幅タイムロス。
安全策の意味なし。orz
旧修道院でも、雑魚に回りこまれまくり、死にそうになる。
と、こんな事をしてる間に、すでに13氏は亡霊撃破。
んなばかな、と思ったら、メタルをかれたらしい。

>>419
以前こんなこと言ってなかったっけ。
だまされた。

しかも>>630を見ると、
亡霊前でメタル×３が出現したらしい。
マジかよ。
メタル×３なんて２時間狩りをやって１回出現するかしないか位だと思うんだけど。
あんたツキ杉。
673 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 04:40:34 ID:oFES+FxK: 嘆きの亡霊戦

いきなり仲間呼び。はえーよ。
主人公がやっとHTになったと思ったら、腐った死体にテンションさげられる。
パターンは悪かったが何とか撃破。
この辺でよろずやさんにも見捨てられる。orz
ククール加入02:19
前回よりもかなり遅い。
メタル狩りで頑張るしかない。
674 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 04:45:07 ID:oFES+FxK: 旧修道院～川沿いメタル狩り
序盤はいまいちだったが、ぜ双竜、主メタル斬り　クメタルきり　ヤ大魔神
と覚えていくにつれて、どんどん加速。予定より10分位早く狩り終了。
これで、亡霊前で遅れたところを完全に取り戻す。主LV23 13:39
13氏がLV24に到達したのが、14:01　
LV23から24までだいたい15分くらいかかるはずなので、この時点で、約7分ほどリード。

この狩りのスピードの差はおそらくスキル振りの違いによるもの。
自分の場合双竜メタル斬りと早期に習得するので、狩りの効率up、
さらに聖水の使用量もかなり抑えられるので途中に補充に行く必要がないです。
薬草も20個くらい持っていけば、たいていヤンガスLV21前後位まで大丈夫です。
675 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 04:48:07 ID:oFES+FxK: ～船入手

自分は今回はぐれ事故（はぐれめたるがほとんど出現しないor逃げられまくる）
を防ぐため、トロデーンでのはぐれ狩りはスルー。
途中で1匹位倒したかったので、あえてトヘロスかけなかったけど、残念ながら1匹も出現せず。
イシュウマウリ→アスカンタ→モグラ→船入手とズンズンストーリーを進める。14:43

この辺で、13氏もトロデーンに到着しはぐれ狩り開始。
>>553で13氏は「40分で8匹狩れるはずです。予定では。」と言っていた。
これを見て内心そんなに甘くないよ、多分1時間前後かかるな。と思っていた。
676 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 05:01:49 ID:oFES+FxK: 王家の山西の森、めたる狩り

ヤンガス大魔神連打　状況により聖水も使用
主人公、ククールはため→メタル斬り
ゼシカ　ピオリム→聖水
予定では４０～６０分
特別良くも悪くもなく、半分眠りながら狩り続ける。
とそこに、
329 ステテコ（13） ◆xk42ehFXnE sage 2005/04/30(土) 15:10:04 ID:tYEj4A/K
はぐれがりおわりにする主 29

はぁぁぁーっ、ありえねー。俺はまだLV25なんだが。
一気に目が覚める。
30分で7匹なんて、オレは練習でもないぞ。
なんか裏技でも使ったのか？

この辺から焦りだすが、狩りの効率は上がらない。
結局狩りに55分位かかった。15:42

この時点で13氏より20分も遅れている事になる。
負けを覚悟した。
677 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/05/04(水) 06:52:14 ID:TlO3YcsU: 23氏のも面白い……
この後の逆転部分がすごく楽しみです。
実況スレと平行して読むともっと面白いのかもと思いました。
678 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/05(木) 00:18:06 ID:paIetrNj: 続きまだぁ
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

いや、嘘です。
時間ある時にお願いします。
なんか読むととんでもなくなんでも削るんだね。
目から鱗…
679 名前：選対スレ名無し[sage] 投稿日：2005/05/05(木) 03:47:17 ID:xVgSqzEX: レポ、期待して待ってます。
うちらはいつでも勇者たちを歓迎するぞ。
実は凱旋するのもひそかに待ってたりする・・
680 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/05(木) 12:09:13 ID:k/RxWJ+2: 海辺の教会～闇の遺跡

ここからはひたすらイベントと錬金をこなす。
とはいえ、無駄無く錬金やアイテム回収、買い物をこなすのは結構難しい。
また、ルートによって結構タイムに差が出るところだと思う。
今回自分のとる予定だった、進行ルートは

海辺の教会→1200G→ベルガラック→●毒針→宿で夜→守りのルビー→盗み聞き
→踊り子の服→ラパンハウス→祈りの指輪→★命の指輪→バウムレンの鈴
→闇の遺跡→チーズおじさん→王家の山→サザンビーク→鉄の斧
→●バトルアックス、シルバーメイル→★山賊の斧→ぼん、きゅっ、ぼーん
→剣士像の洞窟→スキルの種→金の指輪→船でゴルド→疾風のリング→スキルの種
王家の山→アルゴングレート→サザンビーク→
●せかいじゅの葉×２、チェーんクロス、魔法の盾→★命のブレスレット
→川沿いの教会→疾風のリング→サザンビーク→●みかわしの服→1500G→スキルの種
→不思議な泉→海竜→闇の遺跡

●は買い物、★は錬金

錬金釜が遊ぶ時間が結構ありますが、それほど必要なものも無かったので無問題。
錬金釜を何度も開け閉めする事自体が結構時間を食います。
このルートだと錬金のための歩数稼ぎなど、無駄な時間がまったく無いです。
681 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/05(木) 12:12:36 ID:k/RxWJ+2: で、実戦はというと、途中で、以前使っていたルートとごっちゃになって、順番を間違えてしまった。
当然錬金のタイミングも変わってくる。
あれっ、あれっって感じで数分ロス。

この間13氏の姿が見えず、進行具合が分からない。
携帯からだから仕方が無いのだが、見えない恐怖と戦う。
ついでに、よろず屋さんの姿も見えないw　　16:46
682 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/05(木) 12:26:51 ID:k/RxWJ+2: VSドルマゲス戦
ドル1
３ターン目くらいで主人公が強制睡眠で眠らされる。
そのため分身の撃破が少し遅れる。
本体だけになってからは、ローテーションを読んでテンション攻撃を叩き込み、あっさり撃破。

ドル２
いてつく波動の嵐。
ゼシカがピオリムとバイキルトをかけ直す事ばかりに追われ攻撃に回れない。
ヤンガスの兜割りの利きが悪すぎてすぐに守備力が戻る。
主人公も回復に追われほとんど攻撃できない。
MPが切れかけた頃にようやく撃破。ちょっと、時間がかかりすぎた。　
全滅しなければ何とか１２時間以内でゴールできるかな、と、この時思う。　17:17

その約７分後13氏もドルマゲス撃破。
この差は13氏が王家の山でさらにレベル上げを行ったからだろう。
一見自分が逆転したかの様に見えるかもしれないが、とんでもない。
このとき13氏は主人公LV31。それに対し自分はLV29
経験値にして４万もの差がある。
この先のボス戦の戦闘時間や最後の高台でのレベル上げの時間を考えると、
まだまだ大きくリードされているといえる。
683 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/05/05(木) 20:05:57 ID:34EjVwrl: >>681
ｽﾏﾝ……その時間パソコンの前で沈没してた……
ほんともう、ｽﾏﾝ……アルゴンの部分を投下出来なかったのが悔やまれる
684 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/05(木) 21:35:29 ID:xxTUSsF/: ﾜﾗﾀｗ
685 名前：30@攻略スレ40章 ◆gAJhbf4rBs [sage] 投稿日：2005/05/06(金) 03:05:56 ID:qRVk4Gzg: レス違いスマソ。
先ほどはこちらのスレに遊びに来ていただいてありが㌧。
投票日に向けて、レポをまとめられているところだと思いますが、お互いにがんがりましょう。

こちらも、選対スレから見れるようにしてくださっているので、アドバイス等ヨロです。
では、また。
686 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/07(土) 01:20:03 ID:PcwwO038: >>683
ちょっとだけ面白くするためにネタで使ってしまいました。
気にしないでください。ｽﾏｿ。

それより非常に筆遅でｽﾏｿ。
頑張って今日中に書き上げるつもりです。

>>685
そちらのスレに遊びに行ったのは自分ではないですが（こういうと自動的に誰か確定）、８連戦のレポ楽しく読ませてもらいました。
ただ，すごいの一言また、やってみたくなりました。
ちなみに自分はLV60くらいだったような
687 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/07(土) 01:53:22 ID:PcwwO038: で、何をやってたかというと、飽きずにまたまたRTA。
ちょっと今しか時間が取れそうに無いし、時間が空くと勘が鈍ってまた一からやり直しの可能性が強いのでここは集中的に。
ルートや錬金、スキル等をちょっとずつ変えて再挑戦。

で、これをビデオにとりました。
前回のも撮ってたんだけど途中でビデオ交換忘れた。orz

peer何とかってやつがどういうやつか知らないし、自分にはそういう設備もないけど必要ならビデオ提供できますよ。

必要なければ、ゲーム雑誌にでも、送って見るかな
688 名前：30@DQ8攻略スレ ◆gAJhbf4rBs [sage] 投稿日：2005/05/07(土) 02:04:53 ID:yOm/ulnI: >>23
ＲＴＡ勇者に「すごい」といっていただけるとは望外の喜びです。
ありがとうございます。
状況判断の遅い私ではＲＴＡという技は、苦手な部類に入る攻略だと思いました。

ＶＴＲ収録を観返してみて、コマンド入力が、もう、遅いの一言。
自分で笑っちゃいましたよ。（ｗ

８連戦は、スレのコテのあいだでは、ククＬｖ３４（ザオリク）が限界ではないか？
という認識になりつつありますね。
果敢にＬｖ３２で挑戦されている方もいらっしゃいますが、聖竜を越えるのが難しいみたいです。
私個人としては、レベルを下げることよりも「ザオリクなし」で誰か成し遂げて欲しいと願っているんですけど。
プレイが荒い今の私ではもっと鍛えなければとてもとても…というところです。

極限に挑戦するのは、どのベクトルでも難しいものですね。
レポート執筆、がんがってください。
こちらも楽しみにしてます。
では、また。
689 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/07(土) 18:38:12 ID:PcwwO038: リブルアーチ～ゼシカ戦

リブルアーチで変わり果てたゼシカと再開しライドンの塔へ。
当然のように同時落ちには失敗。
てゆーか、未だに発生条件が分かってなかったりする。
そもそも押すのか引くのかすら分かってないorz
まあ、成功しても１分程度の短縮にしかならないだろうから気にしない。

VSゼシカ戦
ラリホーマで何度か眠らされて時間を食うが特に危ない場面も無く撃破。17:47
690 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/07(土) 18:50:35 ID:PcwwO038: メディばあさんの家～オークニス

このあたりは一本道であまり時間を短縮しようが無いかと思われるかもしれないが、
方法が全く無いわけではない。
方法は単純。アイテム回収を減らす、錬金をしない。買い物をしない。
具体的に書くと、
アイテム回収　　世界樹の葉　疾風のリング　こうもりの羽（旧修道院でドラキーマからもらったので本番ではスルー）
錬金＆買い物　　なし

たとえ目の前に宝箱が転がっていても華麗にスルー。
錬金釜が空っぽでも気にしない。
へなちょこ装備でも放置。

ここで13氏との差を広げる事ができたようだ。
最終的なタイム差から考えると、もしかしたら勝因はここなのかも。
　　　
691 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/07(土) 18:57:01 ID:PcwwO038: VSキャプテンクロウ戦
戦術は単純。ゼシカのぱふぱふでクロウの行動を封じる。
これでいてつく波動も高確率で防げるのでテンション攻撃をがんがん叩き込むだけ。
うまくいけばほぼ無傷で倒せる。

はずだった。
が、開幕2ターン連続ぱふぱふを振り払われる。それだけなら別に問題ないのだが、
いきなりイレギュラーパターン炸裂。テンション50攻撃で、いきなりヤンガス死亡。
世界樹の葉はレティス戦のために温存しておきたいのでザオラル。
その後もぱふぱふの効きが非常に悪くいてつく波動もうたれてしまう。
どうやらオレのゼシカには魅力が無いらしい。
こんな感じで予定より少し時間がかかったがなんとか撃破。　18:40
692 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/07(土) 19:13:26 ID:PcwwO038: VSレティス戦
今回最大の強敵
世界樹の葉を全部使わされて全滅したりすると、どつぼにはまる危険性が高い。
ここは何としても、一発で抜けたい。

普通に大魔神、一閃を連打しても勝つ事はできるだろうが、このレベルでは勝率が低い。
で、今回とった作戦は主人公かククールがためて、いてつく波動を誘発させるというもの。
いてつく波動を撃ってくれれば実質一回行動になるので死亡の危険が格段に低くなる。
ゼシカは何が起ころうとひたすら防御。

実戦は、ヤンガスとククールが1回ずつ死に大魔神の成功率もいまいちだったがが何とか撃破。
最大の難関を無事抜けることができた。19:08
693 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/07(土) 19:16:36 ID:PcwwO038: VSゲモン戦
長い神鳥の巣を登りゲモンの前に到着。アイテムや装備を整える。
と、ここで衝撃の事実発覚。

ヤンガス　E皮の腰巻

目が点になる。お前はこんな装備であのレティスと戦っていたのか。
そりゃ死ぬわなぁ。マジスマンかった。そして、よく頑張ってくれた。
と、今頃闇の衣を装備させてあげる。

ゲモン戦はというと痛恨で何度か死ぬが、何とか撃破。19:26
694 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/05/08(日) 19:40:51 ID:YsvDRwRm: たけのこ氏、レポありがとうございます。
今担当がページにまとめているところです。
完成したら、一度目を通して欲しいので、引き続きラスボスまでよろしくお願いしますー
695 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 19:44:54 ID:IrdkzVQY: スライムの丘レベル上げ

三角谷で山賊の斧を売ったため再び石の斧を装備。
必要な経験値は6万ちょっと。
はぐれメタルなら6匹メタキンなら2匹で目標経験値に達します。
狩りの方法は大魔神、一閃、メタル斬り、ピオリム
13氏よりも必要経験値が多く、雷光一閃突きも無いため、何とか強いヒキを期待したいところ。
結果は16分。予想の範囲内といえば範囲内だが、もう少しヒキの強さが欲しかった。
696 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 20:02:48 ID:IrdkzVQY: VSレオパルド

1ターン目いきなり雄たけびで2人転び、いやな予感がしたが、
２ターン目以降攻撃がゆるゆるで痛恨もヤンガスにHitし一人の死者も出さずに楽勝。19:58
その9分後、13氏もレオパルド撃破。ゲモン撃破の時点で15分の差があったのに、6分もつめられてしまった。
どうやら7分で高台の狩りが終わったらしい。誰か13氏のヒキの強さをどうにかしてくれ。

VSマルチェロ

負ける心配は無いので早く倒す事が重要。
ぎりぎりまで迷ったが、いてつく波動が来ない事を祈って、いちかばちか、ため作戦を選択。
そして、成功。わずか３分で撃破。さすがマルチェロ。　20:14
697 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 20:20:39 ID:IrdkzVQY: VSちびらぷ

装備を整えいざ突撃
ここまで温存してきたあれを使う時が来た。
あれとは
初回のみ必ず成功するスーパーハイテンションバイキルト双竜撃ち
そして見事成功。
1ターン最大ダメージ3245Pはこの時たたき出す。
これで、もう楽勝だなと思っていたら、突然痛恨乱射モードに突入。
ゼシカ、ククールとばたばた倒され、全滅も覚悟したが、気合で建て直しに成功。
今回の最大の危機だった。

そして撃破。　20:41

ここからさらに4連戦が続く。
楽勝のはずだが震えが止まらない。ここで失敗すれば12時間切りはもう絶望的。
13氏にも逆転されるだろう。
深呼吸をし落ち着いてコマンド入力をする。
ここまでくればスピードよりも確実性重視。
途中シャークマジュの痛恨で死んだりしたが無事脱出成功。20:55
698 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 20:54:09 ID:IrdkzVQY: 祈り

オーブを7個忘れずに回収しフィールドの世界樹の葉2枚も回収してレティスのもとへ。
13氏も暗黒魔城都市を脱出しオーブ回収中らしい。もう全滅は許されない。
そして祈り開始。
震えながらも、順調に祈りを重ねていく。
書き込みの数も一気に増え
この実況を見て応援してくれている人たちも一緒に祈ってくれているように感じた
そして、無事7賢者召喚成功。　21:20
699 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 21:24:15 ID:IrdkzVQY: VSでぶラプソーン戦

いきなり1ターン目に玉が2発ともククールにHit。当然死亡。
次のターン世界樹の葉でいきかえらせるも、今度はゼシカ死亡。
今日のデブは激しすぎる。さっきまでの杖戦は何だったんだ。
何とかたてなおし、ヤンガスとゼシカで削っていく。
それにしても、玉の確率が高すぎる。しかも同じキャラに2発ともHitする。
守備力0にして万全の状態になったところで、はりきりちーず。
成功。1ターンで約1000のダメージを与える。
もう一ちょはりきりちーず。またまた成功。
そしてとどめは五月雨突き。
でぶラプソーン撃破。21:30

そして感動のエンディング
たくさんの
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
が並び本当にたくさんの人が応援してくれていたんだなぁと改めて実感。
鳥肌立ちまくり。
ゲームをやってこんな感覚を味わったのは初めてです。

13氏、よろずやさん、選対の皆さん、書き込みをしてくれた皆さん、たくさんのROM者のみなさんに感謝。

THE END 21:54
700 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/10(火) 01:15:00 ID:Ii9IYH32: >23氏
なんか超遅レスだけど、お疲れさまですた。
レポおもしろかったよ。感動が再び蘇るとかいってみる。
最後の方のボスラッシュの戦略とかでも差がついたぽい。
アイテム回収とかも・・・

しかし、それを無視するぐらいのヒキで10分遅れだったのか。
なんかほんまスイマセンて感じです。

ちょっと23氏ルートを辿ってはみたけど、これはムズイ。
ﾀｲﾑｱﾀｯｸより低ﾚﾍﾞﾙに近い感じ。確かに高速だが不安定ルートぽい。
だけどこれはｵﾚにはムリな気がする。ボス戦の勝率が悪いんだけど・・・
これは色々戦略練らないといけないな。
ていうか自分のルートの見直しかけよ。大分ムダがあるんだよなぁ。
701 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/05/10(火) 07:52:58 ID:hjtVeSuu: 23氏、最後までレポありがとうございました。
見守っている方としては、あまりこちらのレスまで読んでる時間はないのかな？と
思っていたんですが、意外に読んでくれていたんですね。
最後の戦いは、自分自身ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷしながら見守ってました。
ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!! は何度見ても背筋が震えます。

まとめ終わったらまたこちらにも紹介させて頂きますね！
本当にありがとうございました。感動は永遠に！
702 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/05/11(水) 08:14:22 ID:djCY/IPM: キタ━━━ヽ(゜∀゜)ノ━( ゜∀)ノ━(　　゜)ノ━ヽ(　　)ノ━ヽ(゜　　)━ヽ(∀゜ )ノ━ヽ(゜∀゜)ノ━━━!
703 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/13(金) 15:11:39 ID:L8Eg3Zyw: というかまだ改善の余地があるなら、またチャレンジして欲しい
FFDQが明日勝てばだけど
704 名前：23[ｓａｇｅ] 投稿日：2005/05/13(金) 15:32:13 ID:/7WaSaDP: >>13氏
超超遅レススマン。お疲れさまです。

オレの今回のルートは前回のルートよりは確かに少し難易度が高いと思う。
でもそれほど不安定だとは思わないけど。
てか、2月の時のルートが安定しすぎてて緊張感もほとんど無くやってて正直あまり面白くなかった。
ボス戦もほとんど戦略とか必要なかったし。
だから今回は少しレベルを下げて1，2回の全滅も覚悟で緊張感を味わいたかったというのもある。
結果的に全滅なしでいけたけど、どっかで全滅してたら多分負けてたね。
でも、13氏のルートと比べて勝率が下がるボスはレティスくらいだと思うけど。
それでも8割以上勝てるけど。
負ける時はたいてい大魔神が外れまくるか、ククールが集中攻撃されたときかな。
ドルマゲスも回復サボらなければめったに負けないし。ベホマラー有りより時間がかかるのはここは仕方が無いかな。

>>よろず屋さん
レポ＆レス大変遅くなってすいません。
下手くそな文章ですが、少しでも支援になればうれしいです。

てか女性だったんですね。もしかしたら、そうなんじゃないかとちょっと思ってたけど半信半疑でした。
でも、驚いた。もしはじめから知ってたら…

14日もラジオするんですか是非是非聞きたいでつ。
705 名前：23[ｓａｇｅ] 投稿日：2005/05/13(金) 18:34:47 ID:/7WaSaDP: >>687でもちょろっと触れたけど、再挑戦の結果は

実時間　　　　　１１時間３２分
ゲーム内時間　１１時間３０分　　
はぐれ狩り中に一回全滅。
おまけとしてノーセーブクリアをしました。
ttp://www10.axfc.net/uploader/1/so/No_1261.jpg.html
ttp://www10.axfc.net/uploader/1/so/No_1262.jpg.html
ttp://www10.axfc.net/uploader/1/so/No_1263.jpg.html
ttp://www10.axfc.net/uploader/1/so/No_1264.jpg.html

30日との変更点は
・王家の山のメタスラ狩り⇒トロデーンのはぐれ狩り
・ゼシカの色気（ぱふぱふ）⇒格闘（みかわし）
・錬金で凍えるチーズと激辛チーズを1個ずつ追加
あとは基本的に同じ。

簡単な経過は
・亡霊戦前に3人でのメタル狩りを行ったが、12分もかかり意味なし。普通に雑魚倒した方が早かった。
・はぐれ狩りで大当たりし、13氏並みのヒキをみせる。
・クラン・スピネルを拾い忘れてリーザスの塔に登りなおし4分位ロス
・ゼシカ戦で眠りまくり＆操作ミスで10分以上かかる。
・スライムの丘でのレベルあげでまたも大当たり。10分ちょいでメタキン2匹はぐれ2匹倒す。

レベル上げに関しては大満足だけど、
のろわれしゼシカ以降のボス戦は全体的に時間がかかりぎみでちょっと不満。
タイムに関しては満足。
706 名前：タナカの中の人 ◆sato38/vRY [sage] 投稿日：2005/05/13(金) 18:49:38 ID:cG8igyE2: >>23氏へ
すごいっすね。また記録更新しましたか…。
その情報も後ほど転載させて頂いていいですか？

…ということで、以前提供して頂きました写真も一緒に
アップしましたので、色々希望があればまたおっしゃってください。
ttp://saimoedq.fc2web.com/move/dq/dq8rta02.html
707 名前：23[ｓａｇｅ] 投稿日：2005/05/13(金) 19:46:18 ID:/7WaSaDP: ルート毎の限界タイムと難易度（かなり適当）>>661、>>663　>>664を参考にしてください
13氏勝手にｽﾏｿ

１　極限流低レベルルート(12/26)
限界タイム　13時間30分
難易度　　A
２　クラシスルート
限界タイム　12時間30分
難易度　　C
３　23＋13氏流のミックスルート（4/30）
限界タイム　12時間00分
難易度　　D
４　23新新ルート（4/30）
限界タイム　11時間30分
難易度　　B
５　　23新新新ルート（>>705 　 5/6）
限界タイム　11時間10分　
難易度　　B
６　　23新新新新ルート（まだ試した事はない）
限界タイム　10時間50分？
難易度　　S
　
※限界タイム　　狩りやボス戦で最大限近くの運を発揮したときのタイム
　　　　　　　　　（試行回数を重ねれば達成できそうなタイム）
※難易度　　ボス戦の勝率や道中の雑魚戦を含めた難しさ。
　　　　　　　　狩りの安定感等は考慮に入れない。　

とりあえず満足するタイムが出せたのでしばらくRTAはやらないと思います。
誰かに記録を更新されるか、長期休暇などでやる気が沸いてくればまた挑戦するかも知れないけど。

6の　23新新新新ルート（まだ試した事はない）についての詳細はまだ内緒。
誰かに記録更新されたときのためにとっておきます
708 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/13(金) 21:03:38 ID:fYykkG5t: >23氏
お疲れ様です。
ていうかまた　記　録　更　新　かよっ
ほんまにスゴイですわ。

あっ、オレの書き込みとかネタにしても全然おk
ていうかむしろお願いしたいくらいwなんで。

じゃあ、明日はお互いよろず屋サンの声きいてﾊｧﾊｧしましょうw
709 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/13(金) 22:08:50 ID:fYykkG5t: >タナカの中の人 ◆sato38/vRY
レポの修正箇所です。ちょっとした誤字が多いですけど。

>タイムアタック＝TA
ゲーム内での時間を縮める方法、セーブやカジノも使い
いかに効率よくゲーム内時間を縮められるかを突き詰める
>タイムアタック＝TA
ゲーム内での時間を縮める方法、主にセーブリセットを使い
いかに効率よくゲーム内時間を縮められるかを突き詰める
しかし、「稀な確率で起こる出来事が運良く起こるまでリセットの繰り返し」
などという技が必要でタイムアタックという名と真逆なプレイだったりします

>本来ならレベル15あたりでヒーヒー言いながらクリアしていくところも
レベルがたけのこ、4もあれば簡単にクリア出来る様子……
少しうらやましいような、でも、少しは苦しまないとDQという気がしないような……
>レベルがたけのこ氏23もあれば簡単にクリア
710 名前：13[] 投稿日：2005/05/13(金) 22:11:09 ID:fYykkG5t: >タナカの中の人 ◆sato38/vRY

>ゼシカのぱふぱふを重要視したたけのこ氏と、格闘の回避を取ったステテコ氏
主人公を剣、ヤンガスを斧、ククールを剣と杖に振ったたけのこ氏は
メタル切り×2で、メタルスライムを確実に狩れるようにという作戦
主人公を槍、ヤンガスを斧、ククールを剣と杖に振ったたけのこ氏は
会心の一撃でのはぐれメタル狩り重視と、スキルだけでもルートの差が際立ちます
>主人公を槍、ヤンガスを斧、ククールを剣と杖に振ったステテコ氏は
会心系スキルでのはぐれメタル狩り重視と、スキルだけでもルートの差が際立ちます

ちょっとたけのこ氏のレポもくわしく読んでます。
それと上げよう。
711 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/13(金) 23:34:52 ID:/7WaSaDP: >>706
どうぞ。
でも、この前の記録が薄れるような気もしますが。
お任せします。

勇者タナカのフラッシュだいぶ前ですが見させてもらいました。
感動して、マジ泣きしそうになりました
明日は頑張ってください。

>>708
うん。
(*´д`*)'`ｧ'`ｧ　しようw
712 名前：タナカの中の人 ◆sato38/vRY [sage] 投稿日：2005/05/13(金) 23:54:09 ID:cG8igyE2: >>713
了解です。修正しておきます。
できあがったらまた報告しますね。
713 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/13(金) 23:59:26 ID:fYykkG5t: そろそろ放送開始?みたいだ。
うは、よろず屋サンウォッチスレになるとかまじヤバイ。
714 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 00:02:33 ID:8hCK6aou: >712
お手数かけます。よろしくお願いします。

よろず屋サン
キタ━━━ヽ(゜∀゜)ノ━( ゜∀)ノ━(　　゜)ノ━ヽ(　　)ノ━ヽ(゜　　)━ヽ(∀゜ )ノ━ヽ(゜∀゜)ノ━━━!
715 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 00:16:21 ID:XpmVBumd: ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!
(*´д`*)'`ｧ'`ｧ
　
716 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 00:19:59 ID:awFj/Ypc: ﾈｯﾄﾗｼﾞｵってどこ？
717 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 00:28:23 ID:8hCK6aou: >716
【FFDQ板を】支援ラジオ実況スレ【よろしく！】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1115937351/l50

これっす。
718 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 00:33:16 ID:awFj/Ypc: >>717
thx！
719 名前：タナカの中の人 ◆sato38/vRY [sage] 投稿日：2005/05/14(土) 01:50:10 ID:AuggsC/Q: >>13氏へ。
>>713で指摘してくれた所を修正しました。
また気になるところとかあったら、いくらでも言ってください。
720 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 02:15:04 ID:8hCK6aou: >719
うーんとOKかな?
すいません。ラジオにはりついてましたんでw、ちょっとアレですが。

なんにも出来ないんですけど、応援してますので。
721 名前：538[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 08:32:50 ID:7NVrerOt: RTAは11時間台に突入ですね･･･。
最近庭の記録を見て気付いたんですが、DQ6が
11時間8分→9時間22分
という縮み方をしてるんですね。もちろん比較するには大分性格の違うタイトルですが。
DQ9が出る頃には、DQ8も10時間前半とか9時間台とかいくのかなぁ。

私も今度のやり込みは、DQ8ではありませんがRTAに挑戦してみようと思います。
DQ8は･･･いずれ。･･･学園祭で11時間ぶっ続けはちょっと辛いですよねｗ
まぁそれは冗談としても、やり込みした初のタイトルということで
思い入れが出来てしまったので、いつかはやりたいです。

あ、投票はついさっき済ませました(笑＞選対の方々
こちらを見てる暇は無いかもしれませんが、頑張ってください。

こんなこというとアレですが･･･ゲサロの実況DQ3がなごみます(笑
722 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 20:06:36 ID:XpmVBumd: よろず屋さんｷﾀ━ヽ(=ﾟωﾟ)人(*^ｰﾟ)人(´･ω･`)人( ´∀`)人( ;´Д`)人(ﾟ∀ﾟ)人(´-`)丿━!!!
(*´д`*)'`ｧ'`ｧ
723 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 21:58:01 ID:rjc8h5J0: >23氏
なんか、読まれてるぞ。
ｳﾗﾕﾏｼｽ
724 名前：23[sage] 投稿日：2005/05/14(土) 22:06:38 ID:XpmVBumd: ﾔﾀ-Ｙ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒Ｙ　!!!
(*´д`*)'`ｧ'`ｧ
725 名前：13[sage] 投稿日：2005/05/15(日) 00:20:13 ID:pWFfztso: うーむ、仮2まで待ったがダメか・・・
よろず屋サンはじめ選対のみなさんお疲れ様でした。

>23氏
全然話変わるが、せっかくのRTAの記録及びレポートだから
神業サイトは残してもらったほうがいいよね?
オレも正直RTAにはもう時間が割けないし。
ちょっとタイミング見計らって頼んでみる。

>おーる
数少ないかもしれないがロムっている濃いスレ住人の方へ。
ドラクエ8のRTAは、おてう氏いわく「メタルがりのヒキ勝負でおもしろくない」とか
日記であったりしますが、そんなことないです。
実際オセアーノン撃破まではメタルがりの要素ありませんが、着実にタイムが縮まっています。
もし「オレもやってみようかなぁ」という方おられたら歓迎いたします。
正直オレでは23氏の記録を破るのは難しいですw
出来る限りの情報は流したいと思いますので、ぜひ11:30の記録を破って下さい。

もちろんライトな方の支援もやりたいと思います。
極限では大きく14:30でクリアとありますが、それなりの熱意でやりこめば絶対に破れる記録です。
そとてもし都合がつけば、同時RTAとかまたやってみたいですね。
ちょっと体に悪いですけどwおもしろいことは保証します。
726 名前：30@攻略スレ ◆gAJhbf4rBs [sage] 投稿日：2005/05/15(日) 11:24:58 ID:aga3sp4Y: たけのこさんも、ステテコさんもレポお疲れ様でした。
かなりの激戦でしたね。
こちらもレポートを挙げた身としては勝って欲しかったぁ。
同じＤＱ８をやり込んだ同士、また、いろいろ刺激しあいましょう。
今から、挨拶回りに行って来ます。
では。
727 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/18(水) 18:23:34 ID:+SC5/iog: ほしゅ
728 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/21(土) 13:42:42 ID:SGbdNj0Z: ほしゅ
729 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/05/22(日) 01:30:27 ID:JoctoctL: age
730 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/05/24(火) 02:58:09 ID:5IkK9h98: age
731 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[age] 投稿日：2005/05/25(水) 20:28:21 ID:6uipTHnf: ここ一週間２日置きごとにずっとageておるんだが。
またなんかイベントないのかな？
732 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/05/25(水) 21:16:54 ID:W2Ku60RT: 誰か先頭に立ってイベントを企画する人がいないと難しいんじゃない。
面白い企画なら人は集まると思うけど。
733 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/25(水) 22:04:33 ID:6uipTHnf: なるほどね。確かに>>732のいうとおりだね。ていうかそんなしょっちゅう
RTAとかやってたらやばいしな。俺は地道に低レベルがんばります。
734 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/26(木) 04:50:21 ID:HC/8+Q60: 役目を終えたスレにageだけ書かれても困る
735 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/26(木) 22:19:41 ID:Ncxbhr+i: でもここが消えるとドラクエ8のやり込み系統のスレが全滅するような気がしてさ…
736 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/26(木) 22:21:07 ID:xWd6WLj2: これは？
【庭】ＵＬＴＩＭＡＧＡＲＤＥＮスレ【存続危機】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1117015126/
737 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/27(金) 00:00:51 ID:uu0IRFSf: 庭か…どうなるんだろうね？
やっぱりもう終わりかね…
738 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/27(金) 00:36:45 ID:unWpMalf: 俺RTAやりたいけど極限の記録さえ出来そうにない品
739 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/30(月) 21:06:24 ID:tXIi3UCm: そういえば東大五月祭のRTAはどうなったんだろ？
740 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/05/30(月) 22:58:26 ID:H28n1s8D: 新記録はならなかったみたいだな。
9時間33分とかそのへん。
741 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/05/31(火) 11:13:32 ID:wb5d4c/b: >>739
時期的にDQ8の方が盛り上がったような気がしたけど、何でやんなかったんだろ。
742 名前：よろず屋 ◆yOt00CXKfg [sage] 投稿日：2005/05/31(火) 12:09:52 ID:svpHVaaq: タイムアタックスレにはめちゃくちゃお世話になった
ほんとありがとう、トーナメントは終わって選対は解散するけれど
同じ板の住人としてまたどっかで名無しとしてすれ違いましょう

この支援サイトは誇りだよ
http://saimoedq.fc2web.com/move/
13氏、23氏、ほんとありがとな、実況楽しかった

じゃ　ﾉｼ
743 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/01(水) 11:47:50 ID:fphuOkpA: >>741
単純にクリア時間が長すぎるからだろう。
あと去年DQ5やったから順番もあるのかな。
744 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[age] 投稿日：2005/06/05(日) 10:48:01 ID:AnpusiGX: hoshu
745 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/06/07(火) 10:46:04 ID:9XB8MmjQ: 懐かしいスレがまだあったｗ
746 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 21:56:33 ID:UoOcweSE: >742
遅レスですが、こちらこそ楽しかったです。
トーナメントもななしでほんのちょっとだけ参加してました。
またどこかでお会いしましょう。

>739 >740 >741 >743
DQ8のRTAは
「メタルがりのヒキ勝負で戦略性がなくおもしろくない」
とおてう氏の日記にあります。
他の極限メンバーも同様の意見らしいです。
それもDQ8のRTAが敬遠されたひとつの理由かもしれないですね。
>725でも同じこと書いてますけど。

でも一番の理由は12時間ぐらいかかるという長さかと。マジつらいつうの。
23氏の超最速ルートで10時間50分とかなってるし。
オレの場合は、ぶっちゃけ完全に通してのRTAは4/30だけw
後はどんなに失敗してもノーリセットでタイムアタックかな。

まあ、23氏も(オレも)セミリタイア状態だしこのスレの役目は終わったかもしれない。
だけど細かいネタは書ききれないものがいっぱいあったからちょこちょこ書いてみる。
747 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 22:55:45 ID:UoOcweSE: 明日のためにその1 スキル考察

モデルパターン(23氏)
主　剣30　勇82　槍12　勇90　槍25（スキルの種１個）
ヤ　格７　斧12　人４　斧66　格42　斧82
ク　剣22　杖65　格21（スキルの種４個）
ゼ　杖３　鞭23　格13　鞭54　色38　鞭68

ヤンガスはほぼ確定。オセ戦をレベル8で確実に抜けるには斧12が欲しい。
本当に低い確率ですが、素早さが全てうらめるとヤンガスの薬草が足りなくなるときあり。
(ちなみにオセ戦の戦略は>435)
斧12(攻撃力＋5)あればハイテンション攻撃3回で倒せる。これが大きい。
炎のターンにことごとくヤンガスが先行し薬草をムダ使いさせられても倒せるはず?
一回もそんなことはありませんがw
後の人情4はレベル上げに必須。以後の格闘42しんくうはも欲しい
ていうか斧上げ続けてもスキルキャップにひっかかるから後有効なのは格闘しかない。
ほぼていうかもうこれはFAでしょ。
748 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 23:16:49 ID:UoOcweSE: スキル考察　続き
ククールもほぼ確定。メタルがり(剣22)バイキルト(杖65)が欲しい。
で順番も剣から杖で収まる。
あとはスキルの種をどう使うかで他キャラとのすり合わせとなる。
ちなみに個人的に格闘21は疑問?
これは私がダンシングメイルの錬金をしているため、格闘のみかわし率アップは不要との考えから。
格闘のみかわし率アップは一定レベルにならないと発動しないはず(ひとり旅スレ他から)
しかしダンシングメイル錬金にはシルバーメイルが必要(シルバーメイル＋踊り子の服)
金足りるの?つう話もある。
しかし、もう極限までに煮詰まった次元では錬金もアイテム回収も買い物する時間さえも削る。
そういった意味では格闘21を選ぶべきなのか?

ゼシカ主は難しい。まずはゼシカ。
杖3ムチ23格闘13まではいい。
その後ムチ68までいくか。色気38ぱふぱふをとるか。
色気38がキャプテンクロウの対策のみというのが気に入らない。
色気18(みとれる)でとめたらダメ?つうのもある。
しかし、主レベル29でドル戦をしている以上ぱふぱふでクロウの行動を封じないと全滅の恐れもある。
全滅しないまでも世界樹の葉を使わされるのが痛い。
格闘52(みかわし率アップ)の事もある。
ゼシカのスキルふりは現在でもこれでFAというものがみつかっていないと思う。
749 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 23:47:47 ID:UoOcweSE: スキル考察　続き
最後は主人公
これは私のスキルふりも併記してみる
23氏　主　剣30　勇82　槍12　勇90　槍25（スキルの種１個）
13 主勇気8 槍59 勇気90

主はとにかく難しい。槍か剣かで様々な違いが出る。
槍ルートの場合は勇気8(ルーラ)が先に取れる。
(槍59の雷光はレベル21、ヤンガスの大魔人と同じタイミング)
ルーラがないとククール加入までのキメラの翼を確保をしないといけない。
不慮の事故があった場合は余計に購入しないといけなかったりする。
また、なんといってもトロデーンのはぐれがりが比較的安定する(あくまで大魔人のみと比較して)
23氏が剣ふりでもトロデーンを結局(11時間30分ルート)選択している以上
トロデーンのはぐれがりは避けれないのでは?
と書くと槍ふりがいいようだが、剣ふりはククール加入後のレベル上げが早い。
Wメタルがりで聖水の使用量が少ない(=金がいらない)から休憩もなしでいける。
そして画期的(私は気づいてなかった)なことに
レベル29でベホマズンがスキルキャップを逃れて届く。
(言い訳するとスキルの種を使ってしまいスキルキャップにひっかかると思いこんでた)
これが非常に大きい。
ちなみに個人的には槍ふりにこだわりたい。
これまでは鉄の槍(ホーリーランス)の錬金を入れていたが、買えばいいじゃん。
そしたらトラペッタにいかなくてもいいしとか思ったり。でも剣が正解なんだろうなぁ。
750 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/08(水) 00:05:46 ID:M+6AIqsf: 明日のためにその2 錬金リスト
モデルパターン　わたし
ﾊｲﾌﾞｰﾒﾗﾝﾍﾋﾞ皮の鞭盗賊の鍵羽帽子×2
鉄の槍冷たいﾁｰｽﾞうさ耳ﾊﾞﾝﾄﾞﾛﾝｸﾞｽﾋﾟｱ氷のﾁｰｽﾞ
ﾎｰﾘｰﾗﾝｽ疾風のﾘﾝｸﾞ疾風のﾊﾞﾝﾀﾞﾅ祈りの指輪疾風のﾘﾝｸﾞ山賊の斧ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾃｨﾙ
ｲﾝﾃﾘﾊｯﾄﾃﾞｰﾓﾝｽﾋﾟｱ命のﾌﾞﾚｽﾚｯﾄﾀﾞﾝｼﾝｸﾞﾒｲﾙ闇の衣
凍えるﾁｰｽﾞ×2 ﾊﾞｽﾀｰｳｨｯﾌﾟ星ふる指輪

こん中でどう考えてもこりゃ必要だろっていうのが
ﾊｲﾌﾞｰﾒﾗﾝ　ﾍﾋﾞ皮の鞭盗賊の鍵　山賊の斧　ﾃﾞｰﾓﾝｽﾋﾟｱ命のﾌﾞﾚｽﾚｯﾄ
闇の衣　ﾊﾞｽﾀｰｳｨｯﾌﾟ星ふる指輪
(ちなみに盗賊の鍵は山賊の斧の錬金に必要なため、アイテム回収のためではありません
命のﾌﾞﾚｽﾚｯﾄはﾗｲﾄﾞﾝの塔回収の命の指輪から錬金か、ドル前に無理やり金の指輪から
命のﾌﾞﾚｽﾚｯﾄにするかで大きく違いがありますが、一つは作らないとゼシカのHPがきつすぎ)

　
751 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/08(水) 00:40:51 ID:M+6AIqsf: 錬金リスト続き

後は異論がないとこかな?
(ちいさなメダル回収しないのはFAですよ)
ていうか23氏の錬金じゃんw

うーん、疾風のバンダナ、ダンシングメイルあたりは欲しいんですけどね。
後はチーズ。凍える、激辛は後には作ってましたよね?
はりきりには岩塩いるけどトロデーンで拾えたはず。いっぱい錬金するからダメか?

とにかく錬金も極力省くのが肝要。
釜が空でも気にしないのが重要って23氏がいってた。
そうそう、釜開けて空にしてまた開けてていうのはムダな時間です。
錬金出来てても次のブツをほうりこむまで出来たものが不要だったら
開ける必要はありません。(盗賊の鍵とかね)
>750の9個に命の指輪ぐらいが限界かな?
あとこれはつうのは思いつきません。
752 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/06/08(水) 13:01:32 ID:9yFJc6Je: Ｋ某氏がDQ8のRTAをはじめたみたいだね。
どれくらいの記録を出すのか楽しみだ。
是非全く違うルート（12月の時みたいな低レベルとか）で記録を更新して欲しいね
多分ここのスレのことは知ってると思うし。
ここに降臨してくれたら最高なんだけどな。
おてう氏みたいに捨て台詞を残して途中放棄するのはやめて欲しいｗｗｗｗ
753 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/08(水) 23:14:43 ID:A9VyPjEr: >752
ああ、今読んでみました。
12月は中盤担当されてましたね。
今はまだ序盤みたいですが。

ちょっとズレるかもしれませんが・・・
誤解を招きかねないので一応書きます。
個人的には先人には相当の敬意をもっております。
極限メンバー、このスレ立てしたクラシス氏、16氏、23氏、等々
私の場合はいわゆるやりこみはDQ8が初めてでしたので
とても参考になり、目標としてとても励みになりました。

それだけに途中放棄した形となったのは残念です。
しかし、ロマサガありリアルの事情もあり仕方なかったかなと思います。
(ちなみにステーキを食べたくなったので・・・は大好きです)

けい坊氏にはぜひ頑張ってほしいです。
754 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/08(水) 23:49:34 ID:A9VyPjEr: 明日のためにその3　　ザバン撃破まで
さんざん試行錯誤しましたが、ピエールルート38分でFAです。
どんなに悪くても40分で抜けます。
リリパットルートはタイムがかかるためダメですね。
ちなみにアイテム回収は>30
(ただし教会裏の守りの種、宿屋カウンター裏の3Gは不要というか取ったらダメ)
23氏はさらに教会のおなべの蓋と薬草をスルーしてるはずですがさすがに薬草が厳しく怖いです。
もうここは主レベル6リレミトがないとタイムロスなので
低レベルでザバンを倒すメリットがないです。
ケアレスミスがないようにするしかないと思います。

細かいとこですが、雑魚戦。
メラゴーストが2匹(3匹)出たときに本当に稀ですが主に集中してメラを撃って死亡したりがあります。
HPに余裕がなければ1ターン目は防御もありです。
メラを撃たせてしまえば怖い攻撃はないので落ち着いて倒せばいいです。

クラシス氏じゃないですが、最悪のケースを想定しておかないとここは命とりになります。
ザバン撃破までにどちらかが死んだりすると本当にやる気がしません。
(実際のロスはたいしたことないかもしれませんが)
755 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/09(木) 00:09:08 ID:CcLqs2Tw: ザバン撃破まで　続き
実は私の場合
ザバン撃破までが完璧になるまででも結構な時間を費やしています。
・トラペッタの迷路のような地図を覚える
・雑魚戦の事故をなくす
・ザバン戦の事故(コマンドミス、ヤンガスの呪いが解けてないとか)をなくす
個人的な意見ですが、ひとつひとつ積み上げていかないと
これぐらいでいいやで先に進んでしまうと後々苦労すると思います。

そうだ、主はピエール撃破後(レベル3)宿に泊まりMPを回復させますが
MP(5)は道中使ってはいけません。
バブルスライムから攻撃を受けてしまい毒状態になったときのためキアリーが2
リレミト用の2がいります。
キアリーを使うケースはほとんどないですが、念のためです。
まあ毒けし草を残しておくというのもありますが。

しつこいですが、序盤は詰め将棋のように理詰めで完璧にしておきます。
アドリブする余地がない分、状況を単純化(作業化)できます。
756 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/09(木) 00:20:11 ID:CcLqs2Tw: ザバン撃破まで　　続き
「そんな単調な作業なんかつまんない」
もっともな意見ですが、理詰めで完璧にする過程がおもしろいのです。

※これは個人的に思っていることなので押し付けるような気持ちは
ありませんけども

実際は思いもしないトラブルがあったり、逆にレアドロップで楽になったりします。
ザバン撃破まででも100%といえないのがRTAのおもしろさともいえます。

随分脱線しました。
757 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/09(木) 00:44:08 ID:CcLqs2Tw: 明日のためにその4 オセアーノン撃破まで
目標タイムは1時間23分です。船着き場でセーブしたときに1時間30分内でないとダメです。
そのためにレベルは主8ヤ8でオセ戦必須となります。
またリーザス塔でのイベント後へポルトリンクへ直行
さらにさかのぽりますがトラペッタからリーザス→リーザス塔→ポルトリンクは宿なし
イベントでのポルクからのタダ宿まで宿は泊まりません。

「本当にそれで安定するの?」
ズバリいえば安定しません。
何回もやっているとリーザス村直前におおきづち3匹がいきなり襲い掛かってきて
痛恨痛恨通常攻撃をヤンガスにしてきて死亡とかありました。選択の余地とかありません。
塔内部の人面蛙＋ベビーサタンの混合パーティで安易に戦ったら冷たい息連発で
死亡とかもありました。
ただ、HPを常に満タンにしておく最低限の努力をしておくと事故率を下げれます。
防具もきっちりリーザス村で買っておく(皮の腰巻、うろこの鎧)のがベストです。

もうオカルトになってしまうんですが・・・
なんかヤバイという野生のカンで回避するしかないんですよねw
秘密とかじゃないんですが、経験をつむしか説明のしようがないです。
758 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/09(木) 16:22:47 ID:Oe9TPl3F: >13氏

乙であります!すごい参考になります!今度RTAに挑戦するときの参考として、
先の方まで書き続けていただけるとうれしい
759 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/10(金) 22:50:56 ID:MGRm12rI: >758
頑張りまつ。出来るだけw

>757の続きだけど
けい坊氏の日記読むとリーザスの買い物がどうすんの?とかなってますね
そりゃ
皮の腰巻、うろこのよろい、薬草適宜、聖水2個(1個はリーザス村で拾う)
キメラの翼1個(必須)　でしょ。
うろこの盾は不要。1個は塔で拾うし皮の盾あるから。
キメラの翼はゼシカ宅のイベント後村を歩いて出るより早い。民家にあるのは華麗にスルー。

ヤンガスに武器買う余裕はない。
ていうか格闘伸ばしてあれば攻撃素早さアップが大きいっしょ。結構先制するよ。
だから石の斧はオセアーノン戦まで不要。

聖水は3個あればリーザス村→塔→ポルトリンク間がほぼカバー出来る。
これでエンカウント率を通常にしたり半減させたりしてくちぶえなしでオセ戦にレベル8にします。
>757と矛盾するけどこれで安定はしてるんだよね。
760 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/10(金) 23:05:02 ID:MGRm12rI: 安定っていうのが、そうだな
ポルトリンク前でアルミラージ4匹とか出てくるとめっちゃ危険だから逃げるんだけど
大抵1タメだから1ターン目逃げれなかったら2ターン目は防御か薬草を使う
そして3ターン目改めて逃げるとか

ここらへんが野生のカン?みたいな部分かな。
私と違って、多分23氏は多少ギャンブルかけてると思う。
だからオセ撃破が1時間16分でいけるとか書き込みしてると思うが
私の場合はとにかく安全一番でなおかつタイムみたいなとこがある。

オセ戦までは実はタイムアタックで一番おもしろいところ。
メタルがり要素ないしね。

けどオセ戦はレベル7で十分という話もあるからまだ分からない。
レベル7は道中ついし、後がきついか?。
761 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/10(金) 23:27:19 ID:MGRm12rI: 明日のためにその5　ククール加入まで
目標タイム　2時間15分(ちょっと甘め、本当は2時間10内でいきたい)
実はパルミドとか先にいけたりするんだけど、ククールのレベルが低いと意味なし。
よってククール加入が最優先です。
で船着場到着後は全滅しても船着場の教会から復活。
キメラの補充も近くで買える。これが素晴らしい。
だからイベントをこなしながら旧修堂院跡にたどりついたら全滅は恐れず特攻かけます。
23氏はポルトリンク前でゼシカ10までレベル上げとかしてたけど個人的にはめっちゃ疑問。
ひとつはタイムかかりすぎじゃないか?
もうひとつは本当に安全かなと?
なんかゼシカに集中攻撃くらうと死んだりしないかな?と思うんですが。
私の場合3人でメタルがりはしませんが、嘆きの前でくちぶえふいて雑魚を倒してレベル上げします。
メタルでなくてもこのほうがいいかな?と。
ヤバイパーティの時は逃げますけども。
ここは安定とはいえないですが、仕方ないかなと思います。
762 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/10(金) 23:43:41 ID:MGRm12rI: ククール加入まで　続き
錬金は　ハイブーメラン、ヘビ皮のムチでしょう。
他の選択は考えにくいです。
順番を逆にしてみましたが、意味なしw
ゼシカのムチは双竜を覚えないと真価を発揮できません。

雑魚戦は特に書くことない
っていうか怖い敵ばっかりw
でんでん竜、マージリンリン、あばれうしどり(体当たりが痛い)、
ドラキーマ(眠らされて時間がかかる)、がいこつ(固い)等々

これまでにも書いてますが「ぽうぎょ」は相当有効。
ザオラルとかない状況なので一人でも死ぬと即全滅の危機です。
逃げるときも安全を確保してからのほうがいいのでは?と思います。

もっともどうしようもない場合も多い(でんでん竜がいきなり襲いかかり炎とか)んで
結局はケースバイケースなんですけどw
763 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/11(土) 01:19:39 ID:vrvplv3U: >>754
スルーしてもあんまり問題ないと思います。
疾風のバンダナ錬金しないんならバンダナ売れるし。

どうでもいいけど、リーザスの塔で2Fにある階段上ってすぐの行き止まりの扉に入ると
一回戦闘減らせます。
764 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/11(土) 03:13:32 ID:yiBFBnBz: >763
そっかバンダナ売れば23Gだっけ
薬草3個ありゃ十分だな
皮の帽子拾えるからいらんわ
トラペッタ脱出が14分ぐらいだからここで1分違うんだよな。
削れるとこは削らないといけないですね。

リーザスの戦闘については意味があまりないかな?
レベル8じゃないとオセ戦はともかく後が辛い。
どっかで雑魚戦はこなすしかない。
だから聖水のまきかたを調整してエンカウントを稼いだりしてる。
765 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/12(日) 14:01:47 ID:4FME7GzA: 明日のためにその6　　レベル上げ＆パルミド到着まで
ククール加入後は「旧修堂院跡」でのメタルがりが定石化されてます。
(しかもヤンガス21大魔人ぎり習得まで)
ここをなんとかしたくても、
聖水いっぱい買って、レベルはガンガン上げて、装備は適当、錬金もスルー
これより優れた攻略が見つかっていません。
1時間はかかるのですが、トヘロス(聖水)で敵とのエンカウントなしでボス戦も速攻で倒せるのが
あまりにも大きいのです。
極限風の低レベルでつっこんでいくルートは戦闘に緊張感がありおもしろいんですが
RTAでは否定せざるをえません。

異論もあるかもしれませんが、ここまではあまり工夫しようがなくなってきてると思っています。
13(わたし)、23氏、>643氏(相当に運が悪くて12時間20分でクリア)　みな基本的に同じ方針です。

自分ではやりませんがw
槍フリの場合レベル21で大魔人、雷光の連発が出来るのでここでトロデーンのはぐれがりに
移行するという案があります。
766 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/12(日) 14:14:06 ID:4FME7GzA: レベル上げ＆パルミド到着まで　続き
途中のトラップボックスは問題ないです。
さらにいえばもし万が一死者が出ても例の石板の場所で復活です。
槍フリの利点はトロデーンのはぐれ対策といっても過言ではないので、
はぐれがりを出来るだけ長くするべきなのでは?
とは思いますが、狩れない時は狩れないですから・・・

一応レベル21から23(または24)までは川沿いでメタルがりが今現在のセオリーです。

で、奇をてらってパルミドに先にいったりせずアスカンタの王復活イベント等を
シナリオ通りにズンズン進めます。
その間、アイテム回収は華麗にスルー、錬金もスルーです。
767 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/12(日) 14:30:18 ID:4FME7GzA: レベル上げ＆パルミド到着まで　続き

極限ルートでは低レベルで突っ走るところですが、
ドルマゲス戦にどうせレベル上げが必要なことを考えると低レベルでいくメリットがありません。
一応ククールレベル15(ベホイミ)になれば、ドルマゲスに会いにいくまではいけますけど。

改めて考えてみても、ここはトヘロスでエンカウントなしにするレベルに上げるのがベスト。
となるとメタルがりの効率を上げる手段を考えるのが自然だと思います。

ここで再掲示のスキル
主　剣30　勇82　槍12　勇90　槍25（スキルの種１個）
ヤ　格７　斧12　人４　斧66　格42　斧82
ク　剣22　杖65　格21（スキルの種４個）
ゼ　杖３　鞭23　格13　鞭54　色38　鞭68
ムチ23の双竜打ちを早めに取ってあるのが23氏のうまいところ
格闘13の素早さアップは欲しいですが、後でよいという考えです。
双竜打ちはメタルにも結構ききますし、いっしょに出現した雑魚を蹴散らすのに重宝します。
よく考えられてます。ほんまに凄いす。
768 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/12(日) 14:34:06 ID:4FME7GzA: 明日のためにその7 ドルマゲス撃破まで
ここでは>680を再掲示します

海辺の教会～闇の遺跡

ここからはひたすらイベントと錬金をこなす。
とはいえ、無駄無く錬金やアイテム回収、買い物をこなすのは結構難しい。
また、ルートによって結構タイムに差が出るところだと思う。
今回自分のとる予定だった、進行ルートは

海辺の教会→1200G→ベルガラック→●毒針→宿で夜→守りのルビー→盗み聞き
→踊り子の服→ラパンハウス→祈りの指輪→★命の指輪→バウムレンの鈴
→闇の遺跡→チーズおじさん→王家の山→サザンビーク→鉄の斧
→●バトルアックス、シルバーメイル→★山賊の斧→ぼん、きゅっ、ぼーん
→剣士像の洞窟→スキルの種→金の指輪→船でゴルド→疾風のリング→スキルの種
王家の山→アルゴングレート→サザンビーク→
●せかいじゅの葉×２、チェーんクロス、魔法の盾→★命のブレスレット
→川沿いの教会→疾風のリング→サザンビーク→●みかわしの服→1500G→スキルの種
→不思議な泉→海竜→闇の遺跡

●は買い物、★は錬金

錬金釜が遊ぶ時間が結構ありますが、それほど必要なものも無かったので無問題。
錬金釜を何度も開け閉めする事自体が結構時間を食います。
このルートだと錬金のための歩数稼ぎなど、無駄な時間がまったく無いです。
769 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/12(日) 14:36:38 ID:4FME7GzA: ドルマゲス撃破まで　続き
一応私のグダグタルートものせます

戻ってキラパン入手後は

そして、ベルガラック→闇の遺跡→剣士像の洞窟(金の指輪、スキルの種)
→トラペッタ(チーズおじさん、素早さの種)→船着場→ゴルド
→サザンビーク城→王家の山と進みます。
ここらへんは、効率よく回るテンプレになっています。
更に川沿いの教会(疾風のリング回収)→竜骨の迷宮(竜のうろこ他)として錬金の歩数稼ぎをしながら、アイテム回収しておきます。

全ての準備が整ったら、王家の山西でメタルがり。ククール30(ベホマラー習得)までレベル上げ。
このときに、
疾風のリング、疾風のバンダナ、祈りの指輪、疾風のリング、山賊の斧、ドラゴンティルを錬金します。
770 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/12(日) 15:00:06 ID:4FME7GzA: ドルマゲス撃破まで　続き

ちょっと分かりづらいかもしれませんが、イベント以外でまわってるのは
チーズおじさん、剣士像の洞窟(金の指輪、スキルの種)、ゴルド(スキルの種他)、川沿いの教会(疾風のリング)
です。
出来るだけまわりたくありませんが、↑はまわらないといけないのでしょう。

ここはけい坊氏は担当しているところでもありますし、思いもかけない攻略があるはずです。
そしてドルマゲス撃破レベルをククール24で安定させてます。
私もやってみましたが、倒せます。倒せますが安定しないんじゃね?
としか思えないですが安定してるらしいです。ローテを完璧に読んで行動するのかな?

ここがDQ8RTAの山場でしょう。(やりこみ攻略でも大抵そうですが)
自由度が高いとこでもありドルマゲスをどのレベルで倒しにいくか?は未だはっきりしません。

一応主レベル29(ベホマズン習得)がセオリーみたいですが、ベホマラチーズを温存することにより
レベル28でも普通に撃破は可能です。
タイムがどれくらいでいけるか?そのままレティス戦に突っ走って倒せるか?ていうところです。
771 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/12(日) 15:19:07 ID:4FME7GzA: ドルマゲス撃破まで　続き

ここでタイムに目を向けると
23氏が主29で7時間17分　私が主31で7時間24分　ちなみに643氏は7時間19分
極限低レベルルート　8時間27分
ちょっと記憶があいまいですがクラシスルート主28で8時間13分(砂漠の教会のルーラ登録あり、竜骨でメタキンがり)

時期が違いますから一概には言えないのですが、
基本的に低レベルすぎると金策や錬金に追われがちですし、
ククール30まで上げるとタイムがかかりすぎます(私が31まで上げた時は鬼ヒキでしたから)

こうやって考えていくと、やはり23氏の主29ベホマズンルートが有力視されてきます。
まだまだここは分かりませんけども、現在のところは。
772 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/12(日) 15:48:03 ID:4FME7GzA: 明日のためにその8　レティス撃破まで
ちょっとここではあるアイテムにしぼって考察してみます
それは、魔法の聖水とエルフの飲み薬です。

レティス戦には主31以上で挑むと思います。
(極限ルートはちょっとムリwwww)
ちなみに私の高レベルルートでも主は33かな?
私の高レベルルートでもMPが切れるぐらいですから、それより低いレベルではなおさらでしょう。
ここはレティス→ゲモン連戦必須ですし。ですから上記二つはある数確保しないといけません。
さてここまでで回収できそうなのは
魔法の聖水　船着場近く、パルミド、サザンビーク、リブルアーチ、クロウの洞窟、オークニス
エルフの飲み薬　サザンビーク、ライドンの塔、薬草園
こんなもんでしょうか?

しかし、23氏の基本方針「アイテムは華麗にスルー」がRTAに非常に有効なので
エルフの飲み薬はサザンビークと以後の三角谷のみがよいと思われます。
773 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/12(日) 16:17:00 ID:4FME7GzA: 明日のためにその8　レティス撃破まで続き
魔法の聖水についても出来るだけスルーしたいとこです。
船着場、パルミドは仕方ないですが以後は使用していなければ
スルーすべきだと思います。
もっともメタルがりの時に魔法の聖水をヤンガスに使用しないといけなかったりします。
ここはアドリブが必要でしょう。

さて、ドルマゲス以後のボスはゼシカ、クロウ、レティス、ゲモン
ここらへんから痛恨等の一発死やサギパターン(ゼシカのラリホーマ連発)に悩まされます。
しかも完璧なローテが存在しなかったりしますので、練習あるのみです。
http://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/dq8/mons/bos_index.html
参考に組長さんのサイトです。

矛盾するようですが、サイトを眺めるより自分で何回も戦ったほうがよい思います。
いわゆる手が覚えるってやつです。
RTAは戦闘のコマンド入力を素早く出来るのも大事です。
774 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/12(日) 16:42:32 ID:4FME7GzA: 明日のためにその8　レティス撃破まで続き
タイムに目を向けると23氏が9時間10分で撃破してます。
が9時間内でレティス撃破が一つの壁でしょう。

以後は直後の高台の狩りしか工夫すべきところはありません。
まあ高台の狩りに工夫もなにもメタキン出て狩れるのを祈るしかないですが。

9時間内でレティスを倒して後2時間30分で駆け抜ければ11時間30分です。
これが23氏が実証してみせた現在の最速タイム。

しまった書き忘れレティス攻略はこちら>692
レティスまでをいかに安定させて早く抜けれるか
はっきりいって勝負はここまでではないかと思います。
775 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/12(日) 17:01:50 ID:4FME7GzA: 明日のためにその9 エンディングまで
以後はボス戦の戦略のみと思われます。
が一応短縮ポイントは暗黒魔城都市。
世界樹の葉、オリハルコン、賢者の石の三つのみ回収か?
みかがみの盾の回収も省いたほうがベター。
盾は、魔法の盾、力の盾、炎の盾、ドラゴンシールド、氷の盾ぐらい?
でもオークニスで買い物いるじゃん?とは思いますが。
アイテムは華麗にスルーしないとタイムは縮まりません。
クリア出来るか全滅かギリギリの線でいかないと12時間は切れないのでしょう。

あとなんといっても「はりきりチーズ」大事です。
不思議なタンバリンはどう考えても錬金歩数が足りないですが、
テンション上げはラプ戦に欲しいです。

これはタイムが早いこともありますが、トロトロやってると死人が出て全滅の恐れもあるため。
776 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/12(日) 17:31:58 ID:4FME7GzA: エンディングまで　続き

ちなみにはりきりチーズはチーズおじさんから暗黒魔城都市浮上後貰います。
ゲモン撃破後すぐにバスターウィップ錬金をします。
そしてストーリーを進めますが、暗黒魔城都市の階段スイッチを2回切り替えたあと
ルーラで一回脱出。そしてチーズおじさんの小屋につく前ぐらいにバスターウィップの錬金がちょうど終わります。
関連レス>235
要ははりきりチーズを回収しない場合はバスターウィップなしでちびラプ戦をするつうことになる。
それはさすがに効率も悪すぎ。
ずっと前からここらへんは一択と思われる。

ただ知らないと結構タイムに違いが出るところですね。
777 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/12(日) 17:49:54 ID:4FME7GzA: 明日のために　余談
RTAではなくタイムアタックの話。
その場合はトラップボックスはククール15(ベホイミ)ぐらいで特攻かけます。
特攻といってもほぼ100%勝てます。ポイントは痛恨の最大値が87だから命の木の実一つ使えばよい。
後はトロデーンでうまく狩れるまで根気よくはぐれ狩り。

これがセオリーですが、タイムアタックならではのやり方があります。
それはパルミドカジノ。ビンゴすれば疾風のリング、ルーンスタッフ、魔法の聖水あたりが回収しなくてもいいです。

後高台の狩りもうまくいくまで根気よくメタキン狩り。

これで2時間程度短縮が見込めます。なので9時間30分くらい?
これがタイムアタックでのタイムと思います。あくまで凡人レベルでは。

実際はザバン撃破まででもレアドロップ(ていうか薬草落としてくれればいいです)期待して
トラペッタのアイテムはことこどくスルーしたら3分ぐらい縮まりそう。
もう薬草は買わないつうかドロップ前提なんですから。
やり方は色々思いつきますが、私は基本的にリセットが嫌いなのでタイムアタックはやる気がしませんけど。
778 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/12(日) 18:35:29 ID:3jtOHOAo: ちょっと質問。
>>757
>トラペッタからリーザス→リーザス塔→ポルトリンクは宿なし
82Gスルーでスライムピアス売って鎧２つ買うという事デスカ？
779 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/12(日) 18:51:21 ID:4FME7GzA: >778
そうですよ。関連レス>396
で396ではピーチク倒してるけど倒したらリーザス村内で夜になってしまいます。
昼から夜へのデモの時間が痛いし、宿泊まる時間も痛い。だからピーチクも倒しません。

82Gはスルーしますが、100Gは取りにいきます。これはレベル6から7への調整もかけてます。
スライムピアスの守備力上昇より鎧を買ったほうが効率がよいです。

船着場到着まではどんな攻略なんでもいいんですが、
1時間30分でいかないと話にならないんと思うんですが。
780 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/06/12(日) 23:23:28 ID:a42vFFMg: こんなものを発見
http://www.rta.jp/dq1to8/
+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+
781 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[age] 投稿日：2005/06/14(火) 20:56:29 ID:a7iGey15: 保守
782 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/14(火) 23:56:23 ID:/9dLGtGi: >780
読んでみた。なるほどおてう氏が7でけい坊氏が8の担当なのね。

どうでもいいかもしれんが、けい坊氏はこのスレ読んでねえな。
オセ戦レベル8で3連敗とか書いてる。
100%とはいわないけど95%の勝率あるからw
ちなみに>435が戦法ですね。
95%というのがヤンガスが斧装備(格闘の素早さアップがない状態)での後攻の割合。
炎のターンで確実に後攻回復出来れば負けないはずなんだが。

まあ暖かく(なま暖かくじゃないぞw)見守ることにしまつ。
RTAにしろやりこみは試行錯誤してる過程がおもしろいんで
答えみてその通りにやるのはおもしろないっしょ。
さすが極限という攻略を見せてくれるのを期待しましょう。
783 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/15(水) 02:25:23 ID:6xhCkvlf: >>782
パターン崩れるのはむしろなぎ払いのターンで主人公の回復が先にくる場合。
2人ともHP40近くになるので、次の打撃を喰らった方が死ぬ可能性が出ます。
この時には二人とも回復に回せば問題ないですが、
ヤンガスの薬草の余裕は２つしかない為、3回目が来るとギャンブルになります。

このパターンを含めて約95%と出したつもりです。
784 名前：23[] 投稿日：2005/06/15(水) 22:48:42 ID:0eno7RPf: 久しぶりに登場します。２３です。
DQ8は残念ながら実況RTA以来プレイしていません。
いろいろと改善？案はあるんだけど暇とやる気があまりありません。
前回もそうだったけど、燃え尽き症候群みたいなものです。
けい坊氏には是非記録を更新してもらいたいです。
そうなれば自分もまたやりたくなるかも。
記録は破られるためにあると思うし、競い合う相手がいなければ面白くないです。

>>13氏
乙です。
いろいろ書きたい事はあるんだけど筆不精なもんでスマン
785 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/15(水) 23:25:52 ID:X/+TRWp3: >783
ああスマンス。
ちょっと誤解を招く書き方だった。
いわれる通りですね。
ちなみにヤンガスがテンションためてない状態なら
防御つう選択もあるよね?
そういった事も踏まえて個人的にはもう8でいくしかないと思うんだけどどうすか?

>784
久しぶりです。
私は改善案は全く思いつきませんw
正直なとこ、23氏のルートを辿って記録更新しても意味ないしね。

ちらっと考えているのが槍フリでドルマゲスを主レベル28(または29)で倒し
そのままレティスまで突っ走るとか?
ククール30(主31)までレベル上げると時間がかかりすぎるから。
暇があればwやってみよう。私にはクリア出来ない気がするけど。
786 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/16(木) 19:38:19 ID:f4umk9kJ: >>785
払いのターン後にヤンガスのテンションが溜まってない時ってほとんどないですし。
炎のターン前ではよくありますが、両方回復するターンですし。

んで、VSオセ戦、ダメージを調べてみました。
装備は
ヤ：皮のこしまき、皮のぼうし、うろこの盾
主：うろこのよろい、皮のぼうし、皮の盾(うろこの盾)

炎(主人公は防御)
ヤ：31-26　主：19-16(20-15)
払
ヤ：20-17　主：16-14(15-14)
打
ヤ：24-22　主：25-23(24-22)

ヤンガスは炎→打で55ダメージ貰う可能性がある。
主人公は炎→打で最大44ダメージ(!)とかなり厳しいデータ。
HP39で炎のターンを迎えると死亡する確率がかなり高くなります。
うろこの盾と皮の盾は大差なさそう。

命のきのみをヤンガスに使えばほぼ問題ないと思います。
炎のターン、主人公のHPがMAXで無ければ主人公を回復。
ヤンガスも主人公もHPMAXなら溜めて次のターン回復とすると安定度が上がりますし。

LVは8でFAでしょう。そこには全く異論はありません。
787 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/16(木) 19:46:04 ID:BkaR5ub7: >>786
なるほど。
炎のﾀｰﾝはﾔﾝｶﾞｽはタメがいいのか。
命の木の実使えば死なないんですね。
ちょっとやってみる。
788 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/16(木) 20:21:14 ID:BkaR5ub7: うーん、倒せるからからいいような気もするけど…
なんかｱﾄﾞﾘﾌﾞいれてしまうんだが。
炎のﾀｰﾝにHP満タンになかなかならんし。
でも1ﾀｰﾝ目はタメがいいのか。次に薬草使ったがいい。
789 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/16(木) 20:51:15 ID:f4umk9kJ: >>788
両方満タンになってないって事は、そこで死ぬ可能性があるという事でひとつ．．．
1ターン目以外にはほとんどありません。
まぁ、薬草が危なくなったらアドリブ入れる必要はあるんですけどね。
790 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/18(土) 23:59:14 ID:5LfywL4R: けい坊氏の日記を覗いてみる。
うー2時間15分でククール加入か・・・
まあそんなもんだろうな。

今日は何気なくククール加入までやってみたが
2時間9分でいけた。
けどメタル狩れただけだからな(あい変わらずヒキ強いよw)
23氏なら脅威の2時間きりとかしそうで怖いが。

もうここまでは、どうあがいても劇的に縮まるもんでもないし
以後をどうするのか?
旧修堂院跡にこもるか、低レベルで突っ込むか。
791 名前：23[sage] 投稿日：2005/06/19(日) 05:16:20 ID:mHyn112p: >>790
メタルを速攻で狩れれば２時間切れるよ。練習なら実際何度か切ったし。

あとRTAじゃなくリセット有りのゲーム内時間TAだったら、
１月位の記録で
ザバン撃破　２６分
オセアーノン撃破　１時間１０分
ククール加入　１時間５０分位でいけた。
１月１０日くらいにゲーム内時間TA（９時間５０分）を終え、
８時間台を目指して２回目の挑戦をはじめた時の記録です。
でも実際はめんどくさくなってここで挫折ｗｗｗｗ
正確にはRTAに興味がでてきて乗り換えた感じかな。
このころはまだあまり知識が無かったので、今やればもうちょっと縮まりそうだけど
やっぱりリセットが激しくなりそうでめんどくさくいのでやる気がおきないｗｗｗ
８時間台は確実に可能だと思うんだけど誰かやってみないかな。

てか、いまだに自分の記録が最高記録なんだろうか？
だれもやってないだけの可能性が強いけど、
実質プレイ時間１０日位（そのうちはぐれ狩りが５日位）の妥協しまくりプレイだったんだけどなぁ。
通過タイムを見てもらえば分かるけど序盤はRTA並に遅いです。
http://www13.axfc.net/uploader/1/so/No_0297.txt.html
792 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/20(月) 01:08:15 ID:cS20QDi/: >>791
ああ、ﾀｲﾑｱﾀｯｸしてる人のﾌﾞﾛｸﾞ見たら11時間52分でｸﾘｱしてました。
なんか楽しみながらしてるみたいで記録にはこだわりはないようですけど。

ｸｸｰﾙ加入までが1時間50分か…
やっぱり凄いな。ﾘｾｯﾄしても2時間までしか縮めれる気がしない。
うーん、ザバン撃破早いな。ﾄﾗﾍﾟｯﾀの回収はもうﾅｼかな？
ていうかRTAでも回収を大分削らんといかんみたいだな。
793 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[age] 投稿日：2005/06/20(月) 01:37:32 ID:jIB2V4Va: >>791
激しく再うｐ希望。
794 名前：643[sage] 投稿日：2005/06/20(月) 19:31:26 ID:v2s7lsX1: とりあえず記録更新したのでうｐ
クリア時間10時間55分
実時間10時間57分　　
http://www2.axfc.net/uploader/8/so/No_0089.txt.html
keywordはDQ8RTA　

相変わらず環境が無いので画像無しですいません

11時間切れたけどまだ縮める余地はあります。あんまりやる気しないけど。
795 名前：23[sage] 投稿日：2005/06/20(月) 20:18:27 ID:hubHdCFp: ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!
>>794
おめでとうございます。とうとう１０時間台突入ですね。
やっぱり結構な試行回数を重ねたんでしょうか。

記録を更新されると、なんかまたやりたくなっちゃうんですよね。
腕がうずうずする。
でも、８月まではちょっと時間が取れそうにないなぁ。
ちまちまと練習でもしようかな。
目指せ!!!　１０時間台前半!!!とか言ってみる（多分無理だけど）

ところでファイルが落とせないのは俺だけ？
キーワードが違うと出るんだけど

>>793
ん？消えてた？
PCの中で行方不明なのでちょっと待ってください
796 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/20(月) 20:58:45 ID:jIB2V4Va: >>794
ＲＴＡはえー！超乙！！！
俺の一週目なんか序盤で10時間とかいったのに・・・
797 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/20(月) 21:00:46 ID:uI45pkJP: >>794
すげー
一気に後追いは無理だけど、とりあえずククール加入まで何とかやってみようかしら。

オセアーノンはHP的に辛くネ？と思ったけど、後攻の可能性高まるからかえって楽なのかな。
798 名前：23[sage] 投稿日：2005/06/20(月) 23:10:11 ID:hubHdCFp: >>793
つttp://www2.axfc.net/uploader/8/so/No_0092.txt.html
key dq8ta
799 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/20(月) 23:59:27 ID:jIB2V4Va: >>798
おおー！トンクス。待ってた甲斐があった。
800 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/21(火) 01:23:15 ID:75/X996v: うーん、LV7だと安定しないね。今までの方法だと。

きのみを使わないと、炎の後の打撃で主人公即死する可能性が結構ある。
打撃がヤンガスにくると、払いの後のHPが40/27とかになるので
両方回復しないと死ぬ可能性が出てくる。

オセの打撃がどっちに来るか、単純にランダムだとすると、
後手を取っても1/2の確率でヤンガスやくそうを使わされてしまう。

とりあえずきのみを主人公に使って、戦い方を今までと同じだとすると
勝率8割くらい？　リスクとリターンを睨んでという感じになりそう。
801 名前：643[sage] 投稿日：2005/06/21(火) 22:10:13 ID:T/PrhHb0: >>795
ありがとうございます。戦略が固まってから2回目で達成したので
それほど時間はかかってません。運がよかっただけですが。

是非また挑戦してみてください。記録は破られるためにあるんでｗ
10時間台前半はかなり厳しそうですが、体感的には不可能ではなさそうですね。
更に色々削ったうえで相当な強運が必要だろうけど。

もう見れたかもしれませんがファイル普通に開けますよ？
DQ8RTA　全部半角で　

>>796
1週目は皆そんなもんなんじゃないですかね。俺もゼシカ加入までで10時間位だったような。

>>797
>>800氏の指摘通り、命の木の実を主人公に使ってます
あとは皮の盾をヤンガスに回してうろこの盾を主人公に装備。
ヤのHPが50しかないので、ダメージ幅を抑えるために主が先頭。あとは基本的に>>435と同じ。
主のHPは木の実使用で45か46。炎（防御）で受ける最大ダメージは20、
打撃で受ける最大ダメージが24、なぎ払い（前）で受ける最大ダメージが19（多分。もしかしたら20かも）なので
全快なら炎+打、打+払両方とも続けて食らっても死にません。

主の先行率が低いので結構安定してます。
勝率は8・8よりは落ちますが、それでも7～8割はあると思います。
802 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/22(水) 00:04:28 ID:PvPErLzA: >>801

>>797.800　はどっちも私です。コテハンつけた方がいいのかしら。
おっしゃる通り、主人公前持ってきた方がいいですね。
払いの後、両方回復する必要がある確率が若干減るみたいなので。

でもやっぱ勝率は8割弱なのね．．．
803 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/22(水) 00:08:23 ID:ot5TXylX: >>802
確かに、RTAに挑戦している方はコテハンにすると判り易くて良いかも。
804 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/22(水) 10:48:32 ID:ot5TXylX: おてうさんの日記にて色々言われてますがスルー？
805 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/06/22(水) 11:33:58 ID:WMzyt+LN: スルー
806 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/22(水) 12:25:57 ID:Us4XtFGU: 氏は2chを良く知らないんじゃ。
でもまあ、ここじゃ嘘ついててもわからんのは確かだ。(メタルとかの運の部分ね)
「「記録より記憶」って感じで結果よりも盛り上がり重視」は同感だけど。
807 名前：たけのこ ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/06/22(水) 19:57:26 ID:huselF78: >>804
今見てきました。
自分が張本人だし、これは反応した方がいいのかなぁ。
それともスルーすべきか？
おてうさんの事は嫌いじゃないし（むしろ尊敬）、あまり言い争いたくはないんだけど。
匿名が何たらといってたので、とろあえずコテとトリをまたつけてみました。
あまり意味は無いような気がするけど。
このコテで極限のやりこみ掲示板にも何度か書き込みをしたことがあります。
今は閉鎖されちゃったのかな。

さすがに本名は出せませんよｗｗｗｗ
808 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/22(水) 20:46:07 ID:KOPkr2K7: おてう氏は別に2chが悪いと言ってるわけじゃないと思うし、言い争う要素ってある？

極限のDQ8やりこみ掲示板が今使えないまま放置されてるし、
今回、議論をする場として2chが最適だったってことだろう。
DQ8RTAをみんなでやろうっていうのも良い企画だったと思うし。
それがなかったらこんな好記録は生まれなかったろうな。
それに他の場で報告しようが、ここで報告しようが、どちらにしろ嘘の可能性あるんだし、
証明の難しさも一緒だと思うけどね。人の多いとこでやるのが一番だよ。
809 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/22(水) 23:10:15 ID:ot5TXylX: >>807
>>801　>>802のどちらの方ですか？それとも違う人？
810 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/23(木) 00:28:43 ID:T2pVcYVY: >794
オメデトウ
ございまつwwwwwwwww

>643(今データ見れないすね)
を読んでたまたま4/30は私が早かったですが
戦略的には私より優れているなとは感じました。
(以前にも書いてますが)

個人的にうれしいのは主槍フリの選択。
これまで23氏が主剣フリで常に記録を更新してきたわけですが
槍フリにはトロデーンのはぐれがりで劇的に短縮できる可能性があります。
見事に実証してもらったわけで
槍フリ派の私としては間違った方向を向いてなかったと思えるのがうれしいです。
811 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/23(木) 00:35:58 ID:T2pVcYVY: 続き

またそこそこ低レベルでボス戦を安定させた戦略もすごいですね。
レベルはそこそこ高くてもボロボロな装備ですからゲモン戦まではヒヤッとする
展開も多そうに思えます。
その上で短時間で撃破してますから下準備も相当かかったと思います。

遅レスですいません。
こうなったら10時間切り(ムリだろwwww)目指して頑張ってください。
812 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/23(木) 01:08:53 ID:T2pVcYVY: >804 >807 >808あたり

スルーでいいかな?と思います。証明方法って。
RTAするたびにビデオ録画かけたり、実況スレ立てないといけないの?
またはpeercastで実況か?
23氏も643氏もくわしいレポ出してるし嘘スコア(タイム)を書く必然性がない。
>808で書いてある通りと私も思います。

2ちゃんのっていうかこのスレのいいところは
誰も変な情報の出し惜しみをしないとこ。
だから色々とセオリーとなる部分が出来上がってきて
ここまでタイムが縮まってきたと思います。

私の場合「公式タイム」「正式タイム」とかいうのにこだわってるんじゃないんだよね。
「山があるから登るんだ」と同じ感覚なんだけど。
自分の限界を極めたいっていうただそれだけのこと。
多分その点で、金も取ったりして(同人とか)覚悟が違うおてう氏とはかみ合わないだろうな。
813 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/06/23(木) 02:19:02 ID:iuigl/Gi: http://ultimagarden.net/cms/modules/news/article.php?storyid=3

とりあえず庭のニュースに載ったんだし誰か2ch側としてコメント書いとけば？
個人的には最速記録を出した時くらい庭あたりには報告くらいして欲しいな。
こうやって庭の人が情報ソースを出さないと2chに来ない他の人に全く知られないなんて寂しすぎるよ。
814 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/23(木) 16:03:48 ID:1OLpphS4: へぇ、久しぶりに庭覗いたらcmsになってたのか
815 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/23(木) 22:59:26 ID:gXl7Qj/C: >813 >814
うーん、なんか更新してますね。
誰かコメント書いてwwwww
cmsていうのもまたよう分からんしorz
816 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/23(木) 23:12:47 ID:gXl7Qj/C: ちょっと>794の記録が出てさらにコメントを読むと
恐ろしいタイムが出そうな感じ。

ザバン撃破　　　　　　　　　0:36
ゼシカ加入　　　　　　　　　1:21
ククール加入　　　　　　　2:06　ここが2:00?
旧修道院狩り終了　　　　 3:18 ここが3:00?
川沿い狩り終了　　　　　　3:41 ここが3:20?
トロデーン到着　　　　　　　4:18
トロデーン狩り終了　　　　　4:49 ここが4:30?
船入手　　　　　　　　　　　5:06
アルゴングレート撃破　　　　5:48
闇の遺跡突入　　　　　　　　6:12
ドルマゲス撃破　　　　　　　6:35 ここが6:00?
ゼシカ撃破　　　　　　　　　7:06
クロウ撃破　　　　　　　　　7:57
レティス撃破　　　　　　　　8:23
ゲモン撃破　　　　　　　　　8:38
スラ丘狩り終了　　　　　　　9:03
レオパルド撃破　　　　　　　9:12
マルチェロ撃破　　　　　　　9:27
ラプソーン1撃破　　　　　　 9:52
暗黒の魔人撃破　　　　　　　10:04
祈り終了　　　　　　　　　　10:26
ラプソーン3撃破　　　　　　 10:33
THE END　　　　　　　　　　 10:57　（ゲーム内時間10:56）ここが10:20?

ヒキが必要という前提はありますが、643氏のコメントを考えると
10時間前半のタイムとなってしまいます・・・
817 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/23(木) 23:31:44 ID:gXl7Qj/C: さすがに全てつながるのは考えにくいですが、
試行回数で充分カバー出来そう。
部分的には私のほうが早いタイムのところもありますし、ついにここまできたかという感じです。

今回の攻略で私が一番衝撃を受けたのが
「王家の山西メタルがり完全スルー」です。

ここまでのタイムアタッカーは大なり小なり王家のメタルがりはしてきました。
理由は割りと単純でドルマゲス撃破レベルにするのに最適だからです。
ところがトロデーンのはぐれがりで主28まで上げたら後はシナリオをドンドン進めてしまいます。
ていうかレティスまでノンストップwwwww

もう王家の山のメタルがりはするものなんだという固定概念で
私は思いつきませんでした。
まさにコロンブスの卵の発想でした。

基本的に槍フリで攻略を進めていた私は気づかないといけなかったですね・・・
818 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/23(木) 23:43:03 ID:gXl7Qj/C: ちょっと私もやる気が出てきましたが、
とりあえずククール加入まで2時間切りをしないとスタート地点に立てないみたいです。
2時間15分ならそこそこ自信がありますが、その時点で15分遅れは致命的です。

その後もドルマゲスを主28で倒して(これはいけるけど)
そのままレティス(正確には)ゲモンまで進めれるか?
まあ主28でドル戦と書きましたが、27でも倒せるはずです。
ただし後がムリかもしれませんが。

一度自分の中でセオリーだからと決め付けていた部分をまっさらにしないと
いけないと思い知らされました。
819 名前：643[sage] 投稿日：2005/06/24(金) 02:20:35 ID:iFeGZXit: >>802
あら…失礼しました

>>804
匿名だから気楽にやれるんですよね。個人的には。
コテ名乗って報告して公式に記録認定してほしいとか思わないですし。
というか単純にめんどい。細かいレポートとかも書く気にならないし。
記録達成の証明が難しいって言われてもなぁ。
信じる人は信じる、信じない人は信じない。それでいいです。
820 名前：643[sage] 投稿日：2005/06/24(金) 02:21:06 ID:iFeGZXit: >>810
ありがとうございますｗｗｗｗ

ククのメタル斬りを捨てれば槍振りLV30でレティス戦前に
ベホマズンを覚えられるのに気づいたんで、
こうなるとトロデーン、スラ丘、ボス戦全般、と最初のメタル狩り以外は
槍振りのほうが明らかに得ですし。今までのルートならやっぱり剣振りのほうがいいでしょうけど。

ボス戦については普通に戦うぶんにはこのLVと装備でもそれなりに安定感はありますよ。
でも今回は多少危険でも早く倒せるように少し無茶してるんで
危険な場面もありましたね。特にゲモン戦とか。素で全滅しかけたし。

10時間はさすがにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ普通のTAで切れるんだからRTAでも無理ではないでしょうけど。理論上はｗ

>>816
大体そんな感じで。でもトロデーンの狩り終了から
ドルマゲス撃破まで90分はさすがに無茶ですよ。
10時間半切るにはドルマゲス撃破まで6時間10分。遅くても6時間15分以内に
いきたいところだけど、そうなるとLV28船入手が4時間45分位ですかね。
今回の記録が5時間6分なので、ククール加入までで7、8分程縮まるにしても
メタル狩りとはぐれ狩りで13、4分程縮めないといけない。
やっぱり相当な鬼ヒキが要求されますね。
821 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/24(金) 03:31:47 ID:GiFxSt8t: >820
鬼ヒキもですが、はじめに戦略ありきですから。

槍フリの場合は旧修堂院跡のメタルがり
これはネックですよね?

ちなみに私の超安定12時間30分ルートの場合は
・船着場近くのスカモン(ブラウニー)を倒す(お金ほしい)
・リーザスへルーラして聖水を買い込む
・レベル15から16ぐらいまではメタルでなくてもそこそこ雑魚戦も戦う
(トヘロス有効レベルが17なので逃げれないといらつくから、それとお金も多少貯まる)
・一回は船着場で宿に泊まる(主剣フリじゃないと聖水が持たないため)
ついでに聖水も買い込む

これでよほど変なことしない限りMP切れはおこりません。
ククール加入からヤンガス21まで1時間10分ぐらいかな?

しかしこれでは多分ダメですね。
うーん装備関係はほとんどいらないから出来るだけ叩き売ったら
雑魚戦でのお金稼ぎなしでいけるかな?
ていうか休憩いれたらダメなんかな?

トロデーンはまあ運任せwなんで詰めれるならやっぱりここかも?
822 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/24(金) 22:37:44 ID:HA7p+LNa: けい坊さんもおてうさんもココ来てたんだねｗ
823 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/24(金) 23:17:50 ID:TN9gy6aP: きてたわけではないんでは？
おてう氏は2chのことをあまりよくしらないみたいだし。
けい坊氏はわからんけどひとづてで聞いたんじゃん？
824 名前：たけのこ ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/06/25(土) 14:35:09 ID:BElcFWH+: >>808
言い争うという表現がちょっときつい言い方で適切ではなかったです。すいません。
おてう氏との考え方の違いが大きいなぁと感じてしまったもので、ちょっと残念です。

スルーしようとも考えましたがちょっと自分の考えを。勢いで余計な事も書きそうなので読み飛ばし推奨。
825 名前：たけのこ ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/06/25(土) 14:43:36 ID:BElcFWH+: ２CHというと自分も以前は、怖いところで変な人がたくさんいるところというマイナスのイメージが正直言えばありました。
でもいまは全くそうは思いません。
２ch特有の様々な表現があって最初は戸惑うけど、それになれれば普通の掲示板となにも変わらないと思います。
そして２chのなかでもこのスレは特殊で荒れる事もないかなりの良スレだと思います。
特に驚くべき事は書き込み者のほとんどすべての人が、敬語、もしくはいい意味での友達感覚のため口だということ。
みんなで協力して記録（自己記録を含め）を更新しようとする、または応援してくれる仲間のような感じがする。
自分ひとりの力では今までの記録は絶対出せなかったし、それは１３氏も６４３氏も同じだとおもう。

おてう氏の表現で「アングラサイトでこそこそやっている」というのがありましたが、
自分はむしろ堂々とやっているつもりでした。
極限の知名度からすれば「こそこそ」という表現も間違ってはいないのかもしれませんが、
少なくとも、自分でHPを作って一人でやるよりは多くの人の目に触れる確率は上がったはずです。
また２chの人気トーナメントという大きなイベントで実況同時RTAをした事で、
今までRTAというものを全く知らなかった人にも知ってもらう事ができたと信じています。
一度おてう氏にもこのスレを最初から最後までじっくり読んでもらいたいです。
826 名前：たけのこ ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/06/25(土) 15:18:18 ID:BElcFWH+: 記録の証明に関してですが、自分は一応ビデオに残しています。でも、それをどうすればいいのか分からない。
おてう氏に送ればいいのだろうか？ｗｗｗｗ
極限や庭のRTAの記録はどうやって証明してるんだろう。どこかで映像でも公開してるのかな。
自分の場合やりこみはDQ8がはじめてなので記録の証明等に関してはそれほど深く考えてませんでした。
でも、できる限りの事はやってきたつもりです。

あと、関係ないけどやりこみプレイレポート等を売るっていうのも良く分からない。
それって問題は無いのだろうか。
普通にネットで公開するとか無料で配布すればいいのではないかと思うんだけど。
827 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/25(土) 15:42:11 ID:2x+qRp6W: たけのこ氏のコメントに感動した・・・。
おてう氏には是非読んでコメントして貰いたいなぁ。

ついでに言うと、レポ販売に関しては別に良いんじゃない？
元々東大のサークルから生まれた集団だし利益目的よりもイベントとしての意味合いが強いと思うし？
ネットで作成したものよりも雑誌に書き上げた方が何年しても残る可能性が高いって言うメリットもあるしね。
828 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/25(土) 16:10:25 ID:CLl0rtit: ていうか、2chがアングラとかなんか凄い懐かしい響きだな……
きっとかなりマジメな人なんだろうね
829 名前：たけのこ ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/06/25(土) 16:39:37 ID:BElcFWH+: けい坊氏も言っていますが、
①実況RTAや大会のRTAと②自分一人で行うRTAは大きく異なると思います。

①の場合は基本的に安定性重視。やり直しが利かないためこれが最も重要です。
とはいえ、あまりにも、安定性にこだわりすぎるのも、平凡なタイムしか出ないし、あまり面白みがないです。
時にはちょっと危険を冒して、大幅なタイム短縮を狙うことも必要だと思います。
例え失敗してタイムロスしたとしても、観客を盛り上げるという意味では成功だと思います。

②の中でも特に記録を狙う場合は①と大きく異なり、運を頼りに危険を冒す場面はかなり増えると思います。
特に序盤は失敗して最初からやり直しても、それほど痛くないので無茶ができます。
それ以降も無茶をして失敗しても、とりあえずその日はふて寝してまた後日挑戦すればいいだけです。
②もRTAではありますが、やり直しが利くという意味ではむしろ通常TAに近いと思います。

個人的には①と②の記録は分けて考えるべきだと思います。
例え同じタイムだとしてもその価値は全くことなるはずです。
TA からRTAが分かれたようにRTAからZTA？（ズィッキョウタイムアタック　なんだそりゃ）をわけて考える時期がそろそろきているのではないでしょうか。
そうしないと今後ZTAをやろうとする人がなかなか増えてこないと思います。
やったとしても観客は②のRTAの記録を当然知っているわけで、たいした記録じゃないとおもって関心が薄れるからです。

こういうことを考えてもけい坊氏が10:57の記録をZTAで破るのはほぼ不可能でしょう。自分にも多分無理です。
もしできたらまさしく神。
個人的には11時間台で来るかどうかが非常に興味があります。
830 名前：643[sage] 投稿日：2005/06/25(土) 23:10:14 ID:FZyAS/QG: >>821
今回のルートは

ククール加入後リーザスにルーラ、いらない物を売って聖水買う
このときハイブーメランは売らない
↓
メタル狩り開始。主17までは雑魚戦もそれなりに
盗賊の鍵完成までは戦闘終了のたびに少し移動
↓
聖水が尽きたらリレミト、盗賊の鍵取り出してトラペッタにルーラ
ダガーナイフとひのきのぼう回収して鉄の槍錬金開始
↓
船着場にルーラ、宿泊、ブーメランと200G回収、ブーメランとハイブーメラン売って聖水補充
↓
ドニにルーラ、鉄の槍の錬金がてら川沿いの教会ルーラ登録。このとき一回エンカウント
↓
狩り再開

こんな感じです。結構無駄がある、というか、
>>794でも書きましたが、鉄の槍は錬金せずに買ったほうがいい。
でも聖水の量が不安なんですよね。今回はかなり余ったけど、
それは鉄の槍を錬金して、更にブーメランと200Gを回収してるからだし。
一応ヘビ皮の鞭を売ればこの問題は解決できる。双竜使えなくなるのはちょっと痛いけど。
しかしそれでも一度戻らないといけないのは変わらないしなぁ。
最初にハイブーメランとヘビ皮両方売ってもかえって遅くなるだけだろうし。

>>829
通常RTAと実況RTAを分けて考える。同意です。
今回の記録は最初から安定狙いではなく、うまくいくまでやり直すの前提でしたし。
実況RTAで（というか終始それなりに安定した戦略で）11時間切れたら凄すぎですよ。
831 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/26(日) 00:04:15 ID:vn6mMb1Z: >830
納得。そこられんは安定性重視ですね。
槍フリだと必須な鉄の槍。
一応こんなパターンを考えた。
1 トラペッタでひのきの棒とダガーナイフを回収して錬金
2 そのものズバリ買い物する
3 アスカンタでダガーナイフのみ買い錬金
3のパターンだと錬金時間の問題がありそうだけど多分川沿いの途中で出来る。
ちなみにハイブーメランはレベル17以降は叩き売りひのきの棒でも持たせておく。
雑魚戦はしばらく問題ないでしょう。
ここまでを、なんとか3時間10分以内に安定しておさめたいですね(槍フリ、クク杖フリで)
832 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/26(日) 00:33:52 ID:vn6mMb1Z: >829 >830
ああ、けい坊氏の日記読んでみました。
なるほどそうですね。

実は>794ルートを辿ってみましたがゲモンではまり状態になりました。
世界樹の葉なし、MPなし、MP回復なし、一応ヤンガスのマホアゲルスキルなし
どう考えても抜けれません。
これはレティス戦とゲモン戦を分けて(宿あり)考えれば安定するのでしょうが
RTAは連戦必須なので厳しいのです。
以後は高台の狩りでレベルが上がりますから問題ないですし、他もとりあえず安定していますが。
最速アタックならではの戦略かも。
やってみた感じでは、私もみなさんに同意ですね。

一応安定ルートとしては23氏の11時間52分(11時間30分のは剣フリトロデーンなので安定じゃないと思う)
超安定w私の槍フリ12時間(実際は12時間30分かかるはずです。鬼ヒキでした)
ここらへんが目安なのかもしれません。
833 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/26(日) 00:47:58 ID:vn6mMb1Z: >832の追記
レティス、ゲモンの連戦は安定しないよ
って書きましたが実は・・・

ククールにベホマラーあれば多分ものすごく安定するはず。
ちゃんと経験値計算してないですが、はぐれ1匹でいいのでは?
としたら5分とかからず狩れて安定してしまうんでは?
とか思います。

はぐれが5分で狩れるかは分かりませんけど。

まあ、試してみないとわかんないですね。
834 名前：たけのこ ◆1EFVG5HnGw [sage] 投稿日：2005/06/26(日) 01:21:29 ID:tPGMO3YB: >>833
いまさらという気もしますが、実は以前の自分のルートは
ベホマズンを覚えるためにドルマゲスにLV29で挑んだのではないです。
ドルマゲスをたおすだけならLV28以下でも十分だし撃破タイムもそれほど変わりません。
レティス戦でベホマラーを覚えるように経験値を逆算した結果たまたまそうなったというだけです。
そして、ちょうどドル戦でベホマズン、ゼシカ戦でバイキルトが習得できたのでついでに習得したという感じです。
835 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/26(日) 19:05:19 ID:d8DGTTkA: >>834
なるほどと思ってﾄﾞﾙ前から再ﾁｬﾚﾝｼﾞ。
主29になると安定度が違うかな？
はぐれ1匹でよかったし。
ﾚﾃｨｽにﾍﾞﾎﾏﾗｰが間に合うかは微妙だけど。ほんの少し経験値が足りない？
しかし、主29だと安定して12時間切れそう。そうゆう理由だったんですね。
836 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/26(日) 19:12:44 ID:d8DGTTkA: あ、私はﾍﾀﾚなのでｱﾓｰﾙの水買ってｾﾞｼｶに持たしました。
ついでに満月草もw
強制睡眠やおたけびで行動不能になって死人が出ると嫌なんで。
うーん、ﾛｰﾃすっかり忘れてるな。
837 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 01:58:59 ID:rB/E6k28: にゅすけ氏もさりげなく>>804-812ぐらいのやり込みの証明について触れてるな
http://nyusuke.s15.xrea.com/column/gamediary/　の２５日のやつ
838 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 18:51:25 ID:Kd5+tB3h: 通信環境さえ整ってればpeercast等のリアルタイム配信なんかは照明方法として
秀逸だとは思うけど、アレはアレで問題あるからな。
主に著作権関係。FF11だかの実況をやってた人は許可取れたらしいが。
839 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 21:59:45 ID:/q0WGgqi: ドラクエは厳しそうだから絶対無理だな。
840 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 22:44:22 ID:ZXS2W16y: >>839
でも同じ会社だしイケルかも。
841 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 23:11:53 ID:c8lOyqEH: >835の続き
主29でドル撃破後ですが
ダラダラと細切れにゲモンまで再度挑戦。
すると予想通りwレティス戦にククール30にならない。
うーん?おかしいなと思って少し戦うとサクッとレベルアップ。
1800ぐらい足りないか。
メタルがりするスキルじゃないし、はぐれがりするのもへんだし
レティシアで雑魚を倒したがいいか。ククールのザラキーマ結構効くし。

643氏いわく主28でドル撃破で進めてゲモンまで安定らしいんだけど
MPが持たない(正確には回復のエルフと魔法の聖水が)んですが。
みんな回収していくと時間かかりそうだし。でも主28でサザンビーク一つだけはムリなだけかw

ちなみにスラ丘(ゴルドで上げたけど)狩り終了で9時間50分。
エンドは11時間50分ぐらいの計算になる。
どうやら主29でドル戦でエンドが12時間(もうちっと早いか)。これが現在の基準ぽい。しかも安定度は結構高い。
以後ドル戦に挑むレベルを下げれば、タイムは早くなるが危険度は増す?つうことか。
ていっても下げすぎるとトヘロスが効かないから主28が限界?
23氏の新々ルートはどうなのか分からないけど、多分ギャンブルかけるんでしょう。

とりあえず自分は納得したwまさにチラシの裏でスマン
842 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 23:38:31 ID:c8lOyqEH: >837あたり
にゅすけ氏の読みました。
大人の意見ですね。
「やりこみをやったほうが楽しいからやる」
そうなんですよ。
それを議論したり公表したりする場は2chにこだわっているわけではないすよ。
ただ、たまたまそうなっただけなんで。

>838
うーん、VIPで色々やってなかった?
ドラクエ7をただ一気にクリアしますとかをpeercast実況。
著作権関係は直接スクエニに電話してみれば分かるのかな?
なんだったら私が電話(かメール)してみる。
03 5333 1860 でいいのかな。
843 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 23:50:15 ID:/q0WGgqi: ドラクエは規制がほんとに厳しいよ。
攻略本とか見れば一目瞭然。ラスボスとか絶対に載せないし。
後FF11はネトゲだから、コンシューマーとは微妙に違う面もあるから許可出たのでないかな。
ネトゲはSS（ゲーム画面）とか公開しても大丈夫だし。

許可はたぶん貰えないが、許可貰えないでやってもお咎めはないとは思うよ。
844 名前：643[sage] 投稿日：2005/06/28(火) 01:14:53 ID:4nb3SKs1: >>831
アスカンタでダガーナイフか。思いつかなかった。
そうか、別に旧修道院では鉄の槍はなくてもそんなに困らないしなぁ。

>>833
はぐれをすぐに狩れる保障がないから必要最低限狩れた時点で進みました。
でも確かにべホマラー覚えるようにするだけでかなり安定しそうですね。
1匹でいいのならそんなに時間はかからないだろうし。運次第だけど。
レティス戦に間に合わなくてもゲモン戦に間に合うだけでかなり楽になるだろうし。

>>841
サザンビークのしか回収してなかったんですかｗ　
さすがにそれじゃ厳しいですよ。
エルフはサザンビーク、薬草園の二つを回収。
魔法の聖水はパルミド、リブルアーチ、オークニスの三つ。
船着場付近のフィールドのも回収する予定だったけど忘れてた。
安定狙いならこれに加えてライドンの塔付近のエルフも回収しとけば
MPについてはほぼ大丈夫だと思うけど。
それよりも世界樹の葉をレティス戦で使い切ったときのほうが危険。
これも運次第だけど
845 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/28(火) 02:07:15 ID:VHq4j5uw: >844
明日にでも確かめてみる。

・タガーナイフ(350Gだっけ)買っての錬金が川沿いに間に合うか?そして時短効果は出るか?
・はぐれ1匹を狩れる期待値(平均的なタイム)はどれくらいか?
(過去レス漁ればクラシス氏がくわしく調べてる)
・MP回復をどうするか
候補(意図的に外してるのもあります)
船着場近くのフィールド
パルミドの町
サザンビーク城(エルフ)
サザンビーク大臣の家(遠いからいらないんだけど保険)
リブルアーチ酒場(350Gあるので結構おいしい)
リブルアーチハワード屋敷階段の下(万能薬あるのでこれも結構おいしい)
ライドンの塔近くのフィールド(エルフ)
オークニスグラッドの部屋
薬草園の洞窟(エルフ)
キャプテンクロウの洞窟
三角谷(エルフ)

補足としてせかいじゅの葉の2枚買いのため、魔法の聖水を一つキープしておく必要がある。
極上のカビorせかいじゅのしずくのレシピを使うわけですが
極上のレシピの赤いカビ水草のカビは回収しないし買わない。
なので船着場かパルミドは回収しておく必要がある。
しかし、川沿いの狩りでヤンガスはMP切れになる可能性は高い。この時は惜しまず使ったほうがよいようだ。
理想としては船着場を回収して以後魔法の聖水はスルー、取るのはリブルアーチ一つとグラッドの部屋。
そしてエルフは二つ回収(三角谷で計三つ)。ただし色々なアドリブを激しく推奨w
846 名前：ステテコ(13) ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/06/28(火) 02:29:01 ID:VHq4j5uw: >845続き
ゲモン戦の世界樹の葉なしの場合の対策・・・
ないすねw
【頭良い】
68 / 256 : 仲間呼び
58 / 256 : わしづかんで攻撃
48 / 256 : はげしい炎
38 / 256 : マホカンタ
27 / 256 : 通常攻撃
17 / 256 : 痛恨
だそうです。(組長さんすいません)
痛恨さえなければ大丈夫なんだけどデータ取ったら大体10%ぐらいですね。
仲間呼びがないのでその分痛恨が(他も)増えるんでしょう。
でもちょっとぐらいレベル上げてもどうせ痛恨で一発死(ククール、ゼシカ)じゃないですか?
もうここらへんは割り切っていくしかないかと思うんですが。
スクルト、炎の盾で守備力上げてれば痛恨以外は相当ダメージが軽減されてるのでザオラルでなんとか。
ククールがベホマラーありの場合ですが。
>843
お咎めがない基準つうのが分からないですよね?
なんとなくだけど「お金を取るとか商売にする」はダメで
個人的に楽しむ分にはお咎めなしなんかな。
まあ論より証拠で電話してみますよ。
発言に責任を持ついう意味でトリップつける。
847 名前：ステテコ(13) ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/06/28(火) 22:51:08 ID:OhSU3y0b: スクウェアエニックス社に電話してみた。　0570 003 399
私「著作権についてうかがいたいんですが」
スクエニ「はい?どういった件でしょう。」
私「peercastでゲームを実況配信することは問題ないんでしょうか」
ス「担当部署が違いますので、担当のものにかわります」
どうやら間違えたが、丁寧に対応してくれる。
ス「お電話かわりました。どういったことでしょうか」
一応再度説明する。
ス「お話うかがいますとドラゴンクエスト8の画像をweb上で公開してよいかということなんですが、
それはお断りさせていただいております。」
私「しかし、FF11はpeercast実況しても問題なしともきいたことあるのですが・・・」
ス「FF11はオンラインゲームでありまして、web上で公開しておりますガイドラインに沿って
SS(スクリーンショット)の公開は問題ありません。」
私「そうしますと、オンラインゲームとオフラインゲームで違いがあるということでしょうか?」
ス「といいますかFF11はweb上で公開しておりますガイドラインに沿ってOKということです。
オンラインとオフラインが基準といいますか、そうですね・・・」
私「つまりケースバイケースで一概には言えない。でドラゴンクエスト8については絶対ダメですよということでしょうか」
ス「申し訳ありませんが、そうゆうことになります。ご理解いただきたいのですが」
私「分かりました。ありがとうこざいました。」
848 名前：ステテコ(13) ◆xk42ehFXnE [sage] 投稿日：2005/06/28(火) 23:15:22 ID:OhSU3y0b: つまり>843で書かれているとおりです。
スクエニの公式見解としては、
「ドラクエ8をpeercastで実況配信したら著作権の侵害ですよ」
としか言えないようだ。
ただ、それによってのペナルティは考えづらいものがあるが。
peercast実況は自己責任で行ってくださいとしか言えない。
私は勘違いしていたが、商業用使用とかは関係ないらしい。

文字実況については問題ないようだ。
スクエニ担当者にRTAの説明をしたが、今ひとつ理解してもらえなかった。
日記、ブログの一種と考えれば常識的に問題なし。

長々書いたが
「ドラクエ8をpeercast実況はスクエニ的にはダメ」つうことですね。
849 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/28(火) 23:41:12 ID:OhSU3y0b: >845の続き
・鉄の槍錬金
タガーナイフをアスカンタ(350G)で買ってすぐ錬金すれば川沿いの途中(真ん中ぐらい)で出来る。
鉄の槍(750G)はポルトリンク、船着場で買える。
船着場の盗賊の鍵の宝箱を開けると、200G、ブーメラン(210G)が回収できる。
その宝箱のそばにいる商人は、ひのきの棒とバンダナを売っている。

以上を踏まえると
リーザスで聖水買う→メタルがり→主レベル16ぐらい
→船着場へルーラして宿、宝箱回収、聖水補充、ひのきの棒、バンダナを買う、ハイブーメランは売る
→ヤンガス21でアスカンタへ→アスカンタで「ダガーナイフ」買う、鉄の槍錬金→川沿いへ
ということも考えられる。
(ちなみにひのきの棒とバンダナは643氏ルートでは必要だが、トラペッタの回収を削るため。
バンダナ(23G)ひのきの棒(5G)で薬草3個確保できる。)

時短効果は試してないので不明。

・はぐれ1匹は何分で狩れるか?
5分で1匹狩れると思う。>193あたり
くちぶえでのエンカウントは1分で6回。はぐれの出現率は10%。1ターン目逃走は50%。雷光の命中率50%。
と考えると5分で1匹。体感的にもそれぐらい。
仮定の上に仮定の積み重ねですが、槍フリならトロデーンではぐれ7匹がいいのでは?
850 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/28(火) 23:43:38 ID:/mZnxKEB: ここって低レベルはすれ違い？
851 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/28(火) 23:51:09 ID:OhSU3y0b: >850
うんwwww

だけど、やりこみ人が少ない現状だから問題ないんじゃないかな。
いつのまにか850まできたから次スレはスレタイ考えるつうことで。
「DQ8やりこみスレ」つうことで。

それに、今RTAも低レベルの戦略が必要になってきてる。
オセ戦をレベル7で確実に抜けないといけないらしいし。
個人的には歓迎しますが。
852 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/29(水) 00:08:21 ID:/mZnxKEB: まぁＲＴＡの話題が中心で盛り上がってるみたいだから
それを邪魔するようなことはしません。てかＲＴＡも興味あるしｗ
853 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/29(水) 03:03:32 ID:voM4Ojl2: 13氏（ステテコ）乙です。
本当に電話したのかｗ

しかしそれだと、ＳＳによる実況でもＮＧだというのが見解にならないか？
ゲーム画面が問題になるとすると。
・・まあ、この前みたいに書き込みで実況して、
クリアデータの画像、ならセーフだと思うよ。
まさか、こんな記録をチェックしてますよって言うのがばれる！
とかってクレームつけてくるようならどうしようもないけど。
854 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/06/29(水) 23:45:18 ID:QBRFQOex: ＲＴＡでは暗黒の魔人って雑魚？
855 名前：30@攻略スレ40章 ◆gAJhbf4rBs [sage] 投稿日：2005/06/30(木) 01:20:46 ID:brqtsUrw: 久しぶりのコテハンだｗ
>>851
お久しぶりです。（覚えていてくださってますかね？）
私のやっていることがスレ違いなので、ロムっておりましたｗ

突然の横やり失礼いたします。
ここの新スレタイの件なのですが、「ＲＴＡ　か　タイムアタック」の文字は入れたほうがいいと思います。
「DQ8やりこみスレ」だけだと、このスレの良い雰囲気が壊れてしまいそうな気がするんです。
何も知らなければ、ＲＴＡとは関係ない話で私もカキコしてしまうと思うし…
このスレはＲＴＡ関係の話題だけのほうがいいと感じてるんですが…どうでしょうか？

あと、>>826の「記録の証明」と>>848の「プレイ記録の動画配信」の話題は私もどうしていいのかわかりませんね…
私は自分のプレイをいろんな人に見ていただいて、意見をお伺いしたいと思うときもあるのですが、それもまずいってことですよね。
856 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 23:53:31 ID:0KwAUhr2: >854
うん、雑魚。ククール34ぐらいならベホマあるから負ける要素ない。
主ゼシカのテンション攻撃とヤンガスのかぶとわりで楽勝。

>855
スレタイの件は近づいたら考えまつ。

後、記録の証明について。
よう考えたら、スクエニが突然電話してきた相手に「画像転載OKです」
なんていうわけないわw
担当者は名前も名乗ってるし責任問題になりかねん。
線びきが難しいですが、実際はクリア画面とかならいいのでは?
動画配信はヤバイ気がするが。

そういった関係にくわしい板誰か知らないか?
857 名前：13[sage] 投稿日：2005/06/30(木) 23:56:56 ID:0KwAUhr2: あっそうだ。
オセ戦レベル7でやってみたけど戦う以前に石の斧が買えないw
買えても薬草が足りん。
でリーザスで回収して戦ったが勝てないw

レベル8がよくね?と思いますたが。
858 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/07/01(金) 00:19:50 ID:5XEQraOz: いや、そこまで記録の証明に躍起になることはないと思うよ。
かじった人がいろいろ突っ込めば、嘘な場合ぼろがでると思うし。
859 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/07/01(金) 01:17:43 ID:esBPCpvc: >>857
金は間違いなく足りませんね。
LV7になってから少し戦闘するか、塔かポルトリンクでアイテム拾うかしないと。

問題は勝率と負けたときに金をどうするか。
860 名前：13[sage] 投稿日：2005/07/01(金) 01:40:18 ID:dKojT4co: >858
元はといえば、おてう氏の日記が原因wwwww
でも、画像が一切禁止言われるとやりこみ人困るよな。
スクエニもバカじゃないから、今ぐらいなら(だから線びきどこよ)大丈夫と信じたい。
まあ>819の言葉の通りかもね。

>859
金足りねえのかよっ。
トラペッタやリーザスの回収増やすと本末転倒だしな。
といって戦闘で金確保しようとするとレベル8に限りなく近かったりするし。
それと、抜けたはいいが旧修堂院跡もつらいよ。
防具買う金もったいないしな。ボロボロな装備だと辛いす。
ただ最速アタックならレベル7やる価値あるね。旧修堂院跡はメタルが狩れる前提w
861 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/07/01(金) 03:25:51 ID:BCJWBQp/: というかわざわざ問い合わせて藪をつついちゃ駄目。
862 名前：855[sage] 投稿日：2005/07/01(金) 07:53:03 ID:69hydyJC: >>856
＞そういった関係にくわしい板誰か知らないか?

資格板の弁理士もしくは弁護士受験者に聞いたらいいかもしれないですね。
ＤＱ８っていうか、ＲＰＧのやりこみを理解してもらうのが難しいかもしれないですけど。
あと、「スレ違い」って叩かれたり、あっちの言う法律用語に、こちらがついていけない気もするｗ

まあ、この話題も若干スレ違いなので、これくらいでＲＯＭに戻ります。
863 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/07/01(金) 08:10:51 ID:UDuPbTrp: >>861
禿同
864 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/07/01(金) 17:53:25 ID:mvnZP3py: >>861
続いて禿同。
向こうさんにも本音と建前ってモンがあるだろうにね。
察した上でヒソーリやれって＞馬鹿正直な人達
865 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[age] 投稿日：2005/07/02(土) 20:40:27 ID:aC+0vefP: 以降何事も無かったかのようにRTA用会話開始
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866 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/07/03(日) 22:23:58 ID:D51mAJZh: 以降何事も無かったかのようにRTA用会話開始
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867 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/07/05(火) 05:19:13 ID:GaR9OLIV: 　　　　　↑　　　　↑　　　　↑
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868 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/07/05(火) 19:47:49 ID:1k7tqn5h: 終わっちゃったじゃん！！！ｗしつこくいこう！
以降何事も無かったかのようにRTA用会話開始
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869 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/07/07(木) 21:08:28 ID:qyjQyV3v: 実際いまの時期時間取れないから。

学生の俺の話だけど。
870 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/07/07(木) 21:36:12 ID:E0n+nXP1: ﾅｶｰﾏｲﾀｰ!!(・∀・)人(・∀・)
871 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/07/09(土) 01:26:49 ID:AhnjE/Bt: 夏休みになったら少しは活気が戻るかな
872 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/07/09(土) 02:24:22 ID:QInoHZTw: このスレとか見ながらＲＴＡに何度か挑戦したら連射機無しでも１４時間はいけた。
しばらく時間なくてドラクエやれねぇけど、暇ができたらまた来る。
あげ
873 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[age] 投稿日：2005/07/12(火) 20:38:22 ID:2P6M4k+f: age
874 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 09:58:49 ID:Q7u+cpz2: ドラゴンクエストⅧ攻略スレ　第41章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115308434/
のあとを継いでスレタイ変えて
【DQ8】戦略・戦術考察スレ第42章【初心者お断り】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121152736/
これ立てました。
875 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage超乙彼ー！] 投稿日：2005/07/15(金) 23:48:02 ID:CnJug4RT: >>874
非常にどうでも良いが。
876 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[age] 投稿日：2005/07/18(月) 19:18:26 ID:rMqA5+qK: あげ
877 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/07/19(火) 22:41:05 ID:eiaoTiir: ここはかなりスゴイですねｗ

先々週買って今日やっと約５５時間と２５０kmを走破してラプソーン第２段階倒しましたｗ

時間あったら２週目やるんで参考にしたいと思います
878 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[age] 投稿日：2005/07/21(木) 14:52:22 ID:cuKkpsi3: 杖戦勝てない…
879 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 14:50:12 ID:Eq1+RKZC: 保守
880 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 17:10:07 ID:53xJFKPy: >>875
つ>>851
881 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 21:39:36 ID:5ZAebz/2: hoshu
882 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/07/28(木) 22:56:04 ID:oPLF2XVB: 保守
883 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/08/01(月) 17:33:28 ID:+1+uSRRF: ほしゅ
884 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2005/08/04(木) 23:01:49 ID:aJqAW+z/: たけのこ名人とMS-06名人のタイムアタックのレポートどこで見れます？
885 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2005/08/07(日) 00:25:48 ID:FBDT9M+Q: hoshu