アーカイブ：DQ8タイムアタック総合スレルート.02【千客万来】

1 名前：ＫＬＡＳＩＳ[] 投稿日：05/01/18 20:51:43 ID:TYuvSaPi: ドラクエ８を早くクリアするための進行ルートを考えるスレです。
主に、実プレイ時間を縮めるリアルタイムアタックのルートを考えます。
・誰よりも早くクリアしたい人
・何となくタイムアタックに触れてみたい人
・２週目を手っ取り早く進めたい人
などにおすすめ。

ルートも１つに限らず、
・世界最速を目指すぐらいのタイムアタッカー向け、難度は高いが成功すれば速いルート
・まずは今の記録に挑戦する、現在の通常進行ルート
・誰にでも短時間クリアが可能な、絶対安定かつタイムもそこそこ狙えるルート
など、需要に応じて作り分けする予定。
2 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/18 20:54:01 ID:TYuvSaPi: 前スレ　【人生一度の】DQ8タイムトライアル【ガチ勝負】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101504611/

関連スレ
【攻略】　ドラクエ8-やり込み＆戦術質問　【DQ8】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1103992079/

DQ8 ２周目以降を快適にﾌﾟﾚｲしたい人が集まるｽﾚ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1102183693/

派生スレ
【●皆で同時にDQ8を超急いでｸﾘｱするｵﾌ】準備ｽﾚ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105685422/

まとめサイト（ただし現在はまだＫＬＡＳＩＳの進行ルートのみ）
http://www.geocities.jp/kla_sis/game/dq8_speedstar.html
3 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 20:54:41 ID:Q8ocLuGo: >>1
乙華麗
4 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 21:07:40 ID:GwdrhKpD: >>1
乙
5 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 21:19:23 ID:C0m0GNlN: アナログでの移動より､十字キー＋×ボタンで移動した方が少し早い事が判明
6 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 21:24:50 ID:E8YxrzfQ: >>1
乙
7 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 21:39:19 ID:HYlORRRy: ＞1
乙

こっちの方がルート完成させるの早そうだね。
8 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 21:40:55 ID:h8JMsqjI: >>5
ﾜﾛﾀｗ

そいえばトーポのXダッシュは早くなってる？
早いような気はするんだが、くるくる廻ってるせいで余計に遅く感じる(；´Д`)
9 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 21:43:03 ID:HYlORRRy: 早速実験してみたが変わらんかったぞ？
町中の直線で実験したけど、外限定？
10 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/18 21:52:39 ID:TYuvSaPi: >>5
もし速いとしても、移動しづらくてかえって遅くならね？
で、ルートに関してなんだが、とんでもないパラダイムシフトを起こせそう。
今のミックスルートで進む場合、かなり早い段階から主人公が回復役になるので、
主人公にメタル切りを習得させるという事が可能になるかも。

問題はメタキン狩りで雷光が使えず、一閃と大魔人で狩ることになる。
ククールと主人公にメタル切りでメタル狩りの時間を短縮する方が速いのか、
雷光魔人でメタキン狩り率を上げる方が速いのか。
ククールのスキルのこともあるし、結構難しい課題になりそうだ。

※ミックスルート・・・ヤンガスに格闘一辺倒で真空波まで覚えさせ、レベル１７でドンモーグラ撃破。
　忍び足を駆使して王家の山までたどり着き、レベル２８までメタル狩り。ゼシカ撃破後、ベルガラックで
　竜骨イベント発生させてメタキン狩りを行い、ククールレベル３３で以後レベル上げ無しで突き進む。
　ＫＬＡＳＩＳと極限の良い所だけを混ぜ合わせて改良を加えたルート。事故率がほとんど無いので、
　誰にでもタイムアタックが可能になるかも？
11 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/18 21:56:13 ID:TYuvSaPi: ヤンガスはゲモン以降は兜割り連発するだけだから、覇王の斧を取りに行かなくても大差ないかも？
今まで日の目を見なかったキングアックスが、ドルマゲス戦からラスボスまで使える超強力武器になる
可能性が出てきたかも。

実際に出来るかどうかはわからんが。
12 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/18 22:11:17 ID:TYuvSaPi: マルチェロ戦。
単純に弱い相手だが、バイキルト状態を維持するためにグランドクロス直後にチーム呼び。
凍てつく波動を凌いだら、２ターンで帰らせて兜割りでルカニ持続。あとはバイキルト兜割りと
バイキルト双竜で叩いていけば、次の凍てつく波動の辺りで倒せる。たぶんこれが最速だろう。
確か凍てつく波動はランダムで撃ってくること無かったよね。
ククールはバイキルトの後する事無いな。マジカルメイスで殴るしかないか。
13 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 22:13:48 ID:qNiGZSvC: ＞1スレ立て乙です

＞ｸﾗｼｽ氏
流れをぶったぎるけど、まとめサイトの色を変えていただけないか。
黒の背景に黄色とピンクなんだけど、オレは文章が読みづらく感じる。ちなみに携帯から。
「えー、そんなことないよ」つうならスルーしてください。
14 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 22:23:43 ID:HYlORRRy: キングアックスは錬金時間足りるかが課題かなあ。

ミックスルートは今の俺のルートにかなり近いね。
錬金予定とかも＞2のやつからはもう変わってしまっているのかな。

ボス戦の時短考察は流石ですね。
15 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/18 22:31:14 ID:TYuvSaPi: >>13
いや、リンクが紫で文字色が明るい緑のはずなんだけど・・・？
とりあえず飾り気無しの単純な色にしときましたわ。

>>14
キングアックスはデーモンスピアの錬成を捨てれば何とか出来るかと思うんだけどね。
錬金はそれなりに変わってるけど、まだ基本を外すほどではないよ。７～８割は同じだし。
16 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 22:45:24 ID:HYlORRRy: ところで提案なんだけど、こっちで同時ＲＴＡイベント企画しない？

段取りは手伝う覚悟で提案してみるよ。
17 名前：13[sage] 投稿日：05/01/18 22:53:19 ID:qNiGZSvC: ＞ｸﾗｼｽ氏
サンクスです。見やすくなりました。

あの～、キングアックスの錬金はｷﾞｬｸﾞじゃないですよね？
リスト埋めにしか錬金した事ないから使った事ない。
錬金時間も分からん。時間かからなくなってからだったし…。
まあ少しｸﾗｼｽﾊﾟﾀｰﾝを自分の中で消化してみよう。
意味が分かってないとこある。（オレだけかもしれんが）
18 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 22:59:04 ID:HYlORRRy: ついでに話題投下。
最初にスライムナイト倒すプランのようだけど、リリパット（スナイパー）は検討してみた？
多少撃破に時間はかかるが、負けない戦略は立てられる。ただトラペッタでアイテム回収をきっちりしないと金銭的にギリギリっぽいんだけどね。
19 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/18 23:01:28 ID:TYuvSaPi: >>16
やるとしたら２月に３連休あるからそこかな？
でもＲＴＡは体に悪いし、いっぺんに１５時間ぶっ続けで出来ない人もいるだろうから、

１日目　船入手後の海辺の教会　　　　　　　　　　　？：？？
２日目　呪われしゼシカ撃破後、リブルアーチ　　　？：？？
３日目　ゲームクリア　　　　　　　　　　　　　　　　　　？：？？

って感じで、みんなで全く同じタイミングでセーブして進行ってのが現実的かな。
ちなみに今上げたポイントは、５時間毎に割ってセーブ可能なのが大体この辺りというもの。
これだとはぐれ狩りルートとメタル狩りルートの差がはっきり見えて面白そう。

>>17
キングアックスネタは大好きだが、残念なことにネタではない。
キングアックスの前の武器は山賊の斧で、攻撃力５５。普通はこれでマゲに挑むが、この時点でキングアックスが
入手できれば攻撃力８０＝バイキルト時のターンダメージが２５上昇する。そうでなくても１２ダメージ上昇。
これを入手すればムーンアックス取りに行く必要は完全になくなり、それこそネタで言われていた
「覇王の斧はキングアックスで代用出来るので問題ない」状態になるかも。
現に今キングアックスでラプソーン倒したし。
20 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/18 23:03:52 ID:TYuvSaPi: >>18
試したよ。
ただそこにたどり着くまでのエンカウントが多いうえ、リリパット戦で１０ターン以上かかったので腹立ってリセット。俺には向かね。
なのでリリパットルートは誰か他の人が作ってくれ。必勝法があるなら助かる。
21 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 23:14:34 ID:HYlORRRy: ＞19
２月～３月が希望かな。大学生なんで春休みだし。
もちろん分割するよ。もう少し細かく分割したいと思ってるけどね。
できるだけロスにならず道中セーブできそうなとこで、ルート上ほぼ通過するであろう場所でないといかんね。
22 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 23:14:54 ID:nTS0eIjg: トラップボックス戦、ククールは
回復する時以外は常に防御させてたら結構安定して勝てた。
23 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 23:20:20 ID:WzlQk653: 移動してきました
＞＞１　乙です

>>１０　メタル狩りはどの方法も一長一短あるから難しいよね
どうしても運が絡んでしまう
そのルートだとヤンガスはメタル狩りの時にまだ普通の魔人しか
ないとおもうけど結構時間がかからないかなあ
やってみたことないからわからないけど

個人的には雷光魔人が好きです

竜骨で早い段階でメタキンしとめられたらかなりの時短になると思うけど
雑魚に殺されまくるってことはないの？

>>１２　あれっ　チーム呼び使うんだ
24 名前：13[sage] 投稿日：05/01/18 23:25:57 ID:qNiGZSvC: ・すまん、キングアックスはオレの知識不足なだけだった。
ムーンアックスはサザンビークの最後の鍵だね。
なるほど。サザンビークに取りにいくの時間かかるわ。
すごい納得した。反論出来ない。実際強いし。

・リリパットはステテコパンツ回収の時か？
うーん、金が足りない気がするんだが…
82Gの宝箱はスルーですか？
よかったらちょっと補足をお願いしまつ。
25 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 23:28:07 ID:GwdrhKpD: リリパット戦は俺も攻略知りたいな
結構ターン数食うよね

ヤンガスに薬草持たせる
主人公：防御一択
ヤンガス：主人公が2回で死ぬＨＰなったら薬草、それ以外は攻撃
ＭＰ切れとスカラの効果切れに合わせてＨＴ攻撃をぶち込む
以上が基本？いい方法あるのかな
26 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/18 23:34:57 ID:TYuvSaPi: ミックスルートは暗黒魔城脱出で１６時間０９分。このまま進むとクリア想定タイムは１７時間２０分。
ルートを調べながらだったり、所々ほったらかしたから、きちんとやれば１５時間切りは確実。

腕に自身のない人はメタキン狩りの時間を１時間増やせばレベル４０近くに出来るから、
ドルマゲス戦さえ必勝パターンを作れば誰でも１６時間台は可能になるかな。

ここからの課題
・主人公、ククールがメタル斬りを習得するべきかどうか。
・マゲ戦で安定させられるかどうか。
・誰でも出来るようにとのことで習得したが、チーム呼びは本当に必要か。
・ますます複雑になる錬金術。

>>24
トラペッタでアイテムをしっかり回収すれば、８２Ｇは現状では必要無さげ。ただし、マゲ１戦で癒しのチーズ２つ、
マゲ２戦でベホマラーチーズ２つを必要とするならば、船入手後だかその辺りでおみやげのチーズを貰うため、
ザバン撃破後に滝の洞窟の上にいるおじさんの依頼を聞いて道具袋を回収。
そのついでにゴールドも回収出来るだろう。聖水２つあればエンカウント０で橋まで行けるならこれかな。

マゲ戦のレベルを１つでも下げられるなら、それはとてつもないタイム短縮になる。
スカモン抜き、レベル２７ぐらいで勝率９９％にする方法があればなあ・・・。
27 名前：２３[sage] 投稿日：05/01/18 23:37:41 ID:WzlQk653: リリパットは自分も試してみたけどあまり倒すメリットを感じなかった
やたらターン数がかかるし貴重な薬草もかなり消費するし
多分速攻で倒す方法はないんじゃないかな
スライムナイト倒すだけでブーメラン買えるから問題ないと思うけど
そのほうが早いしね
お金もそれほど困らないでしょ
28 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 23:38:30 ID:GwdrhKpD: >>24
お金は足りるんじゃない？
トラペッタある程度回収、雑魚全部戦闘、銅の剣回収だと
29 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/18 23:46:39 ID:TYuvSaPi: そういえば言ってなかったよね。
トラペッタを出るときに、宿で夜にしてから出るんだわ。
これで経験値、ゴールド共に少ないスライムは出なくなるので、ピエール前でほぼ確実にレベル２。
お金もそこそこ手に入る。　ピエール撃破時にはレベル３になるので、かなり効率が良い。
30 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/18 23:50:02 ID:HYlORRRy: じゃあリリパットルート投下しとく。

ＯＰ～トラペッタ到着後、真っ先に道具屋。薬草６個ヤンガスに持たせる。
教会のなべの蓋、薬草回収。守りの種はお好みで。
占い師の隣の家で布の服、8Ｇ回収
酒場イベント。毒消し草回収
酒場出て右隣の家で20Ｇ回収、家の外にある３つ並んだ樽から薬草、2Ｇ回収
広場イベント
裏門入ってすぐ左へ。階段上って占い師家の裏の壷から薬草→酒場の裏口入って10Ｇ→井戸皮の盾　と回収
占い師イベント後、家の奥の薬草、4Ｇ、7Ｇ回収
宿泊後2Ｆのアイテム回収→道具屋の5Ｇ、毒消し草回収
裏門から出て西へ
ステテコパンツ回収

スナイパー戦　攻略は後述

キメラでトラペッタ戻り、ブーメラン購入
売るもの（兵士の剣、こんぼう、盗賊のこしみの、布の服３、毒消し草１）
宿屋で夜に、宿屋外の4Ｇ回収
道具屋で薬草買えるだけ

スライムナイト戦　ハイテンションブーメランで一撃なのでヤンガスが壁、回復役になる。
ヤンガス４になるのでスキルを格闘に

滝の洞窟のアイテムは全て取る→以降は解説するまでもないね
31 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 00:00:36 ID:HYlORRRy: 書いてる間に正解が・・・
基本>25の通り。ヤンガス全快ならＨＰの低い主人公にしか攻撃しないので、ヤンがテンションためて攻撃しつつ主人公に薬草。
ＭＰ尽きてスカラ切れたらＨＴで一撃。次にＴ20で叩けば倒せるはず。

こまめにトラペッタのアイテム回収してるのはブーメラン購入後に薬草買える数を少しでも増やす為なんだけど、ステテコを装備せずに売ってしまうことで細かいアイテム回収を止めるつもりで計算してる。
スライムナイトの銅貨をリーザスで売って金策する。82Ｇは無視の予定だけど取ったらもっと安定するね。
32 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 00:18:54 ID:fUSnUIP8: 指摘の通り、課題は撃破に多少時間がかかることと、薬草を消費すること
西に向かう利点は夜にしなくてもそこそこ経験値稼げるモンスターが出ることかな。
33 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 00:21:54 ID:fUSnUIP8: >26　土産のチーズは袋回収イベント関係無いよ。イベントやってなくても貰える。
34 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 00:29:43 ID:oycumj+f: ＞26
全て難しくて即答出来ないんですけど…
とりあえず課題にさせてください。
＞30
おう、分かりやすい。オレは納得した。
82Gは状況次第で取ったり取らなかったりでもいいかもね。
オレは安定で必ず取ってたけど、取らなくてもどうも足りるな。
35 名前：25[sage] 投稿日：05/01/19 00:31:18 ID:nYMKYQhD: 確かにリリパットコースだと経験値安定するよね
ザバン前後で安定してＬｖ６になって撃破後にすぐリレミト使える
ピエールのみコースだとザバン撃破後Ｌｖ５のままのときがある
でも、その後雑魚倒せば良いだけだから
速さはピエールのみコースで間違いないのかもね

>>33
チーズ貰えるね
36 名前：２３[sage] 投稿日：05/01/19 00:40:25 ID:VDMyB+yV: 確か船入手すればもらえるんじゃなかったっけ　ちーず
37 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 00:40:40 ID:oycumj+f: ＞33
を受けてちとずれるが、ふつうのﾁｰｽﾞもらってる人いる？
全然調べてないしあれだけど、ドル戦に攻撃用ﾁｰｽﾞ作る人もいるみたいだが。
＞26
のｸﾗｼｽ氏のドル戦の事で今急に思った。
38 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 00:53:33 ID:fUSnUIP8: >37
取ってないけどチーズは作れるよ。
ゼシカ家の台所でふつうのチーズ、旧遺跡でメダルのついでに水草のかびで冷たいチーズ。
パルミド酒場の水草のかびで氷のチーズにしておけばドル前に凍えるが一個完成する。
ドル１戦の主人公の行動はため→ライデイン→凍える
あとベルガラックに冷たいチーズがあるけど、２個目の凍えるを作る時間があるかどうか微妙・・・
１個で十分だと思ってるけどどうだろうね
39 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 01:02:22 ID:BzzYW+rJ: イベント無しで貰えたのか。そうなるとトラップボックス、ドンモーグラで使う癒しのチーズぐらいは自分で作れるか。
猫鈴ゲットでドランゴ、命の木の実～ルーラでトラペッタ～メダル、チーズの順で回収かな。

しかしドルマゲス戦にこごえるチーズ（激辛？）を作るとなると２つ、癒し４つ、計６つのチーズが必要になる。
錬金釜のことを考えると、チーズ貰うルートも考えた方がいいのかも。
本当にどれが速いのか見当が付かないな。

　チーズルート
ザバン撃破後、リレミト後に聖水を使って山小屋へ。つるされた袋の中に素早さの種と聖水がある。
話を聞いて道具袋回収。奥の８２Ｇを取って小屋に戻る。チーズ貰ったらあとは通常ルートに合流。
タイムロスは５分程度だろう。チーズの利益を活用できれば後で充分取り戻せる。

今スナイパーとピエールの戦闘時間を計ってみた。ちなみに映像うｐしようと思ったら容量でかすぎで弾かれた。
　スナイパー　３分２０秒
　ピエール　１分５０秒
結構な差がある。好みが分かれるな。
40 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 01:04:43 ID:oycumj+f: ＞38
ありがと、やっぱドル戦に攻撃用ﾁｰｽﾞ使うのか。
だけどﾁｰｽﾞおじさんに道具袋返すような手間は不要と。
キングアックスといい、オレの考えてたのと全然違うわ。
とりあえずちょっと勉強してこよ。なんか足引っ張るばかりだ…
41 名前：マゲ戦前に入手できるもの[sage] 投稿日：05/01/19 01:20:34 ID:BzzYW+rJ: 水草　旧修道院、パルミド、トロデーン、
赤　パルミド、剣士像、
バザー開催でカビは買えるようになる。

ベルガラック、サザンビークに冷たいチーズ
ゴルドに辛口チーズ

むう、ますます錬金のルートが複雑になりそうだ。ゴルドで辛口を激辛にして、凍えるチーズは>>38氏の通りか。
チーズ作りだとキングアックスは無理か？そもそもマゲに炎効いたっけ？もうわけわからん。
42 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 01:31:14 ID:BzzYW+rJ: >>40
ここで勉強すればいいじゃないか。
43 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 01:35:51 ID:PdJ5ACDo: ｳﾎｯ!
44 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 01:50:56 ID:oycumj+f: ＞42
いや、そうなんですけども必要最低限な知識ないと
オレが質問する→誰か答える
みたいな質問スレになりそうつう事です。
そんでは、おことばに甘えて多少は大目にみてもらおう。
45 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 02:05:52 ID:BzzYW+rJ: >>44
実はそれが地味に大切なところではないかと思う。
何故キングアックスなのか？チーズは取れるのか？両方の良いとこ取りは出来るのか？
といったことを調べ直すきっかけが生まれることもある。

チーズルートは７～８分のロス。聖水途中で切れるから予想以上に時間がかかった。
46 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 10:27:57 ID:szYiILOz: >>41
カビはたしかメダル城でも買えたと思うよ
バザー開催後だと錬金する暇があんまないかな
47 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 10:32:29 ID:szYiILOz: あとチーズは一戦につき2個までだよね
攻撃チーズ使うなら、いやしが余分にあまるから他所にまわすしかない

ただし>>39のトラップボックス、ドンモグーラには貰い物の癒しは使えないかと
船入手後にブルーノが帰ってくるから。
パルミドやトロデーン攻略時には彼は竜神里に里帰りしてる
48 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 11:09:03 ID:oycumj+f: ＞46
そうだ、メダル城でかび買えるわ。
ﾁｰｽﾞ回収に8分かかるらしいけど、うまくくみこむばボス戦が楽に（早く）なると思う。
メダル城はいくよね。キングアックス作るから金塊もらいにいくし。
うん？じゃあキングアックスはいつ錬金するのか…
とりあえず試してみるかな。はっきり言って訳分からん。
まずは錬金時間からかな。キングアックスはどれぐらいなのか？
ﾁｰｽﾞはどれぐらいなのか？
49 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 11:56:11 ID:oycumj+f: ＞47
＞ｸﾗｼｽ氏
ちとずれるかもしれんが、少なくともパンドラ戦にはいやしのﾁｰｽﾞいらんはず。
ちょっと前にも書き込みあったが、パンドラ戦は安定つうか必勝法がある。
ｸｸｰﾙに命の木の実投与。
これでﾚﾍﾞﾙ15ｸｸｰﾙのHPは88（89）になる。
痛恨の最大ﾀﾞﾒｰｼﾞは87。計算されたようになってる。
これマジおすすめ。ｸｸｰﾙは常に回復で行動。やることないなら殴る。
防御してもﾀﾞﾒｰｼﾞ受けたらHP全快させるから意味ない。
命の木の実を別に使うとなると話がまたあれだけど。

モグラにはいるかな？
なんかローテーション狂って地震あるから（謎）、いやしあるといいかもね。

意味不明な文章ですが、パンドラ戦、モグラ戦にはいやしのﾁｰｽﾞいらないと思うんですが
と言うことです。
50 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 12:16:48 ID:BzzYW+rJ: >>46
メダル城か。完全に忘れてた。船取ってすぐ寄って、辛口、氷を激辛、凍えるに錬成すれば、猫鈴入手時には
攻撃用チーズ２つ作れるかな？キングアックスはメダル４０枚必要だから、サザンビーク行ってからか？
そこからゴルド、川沿いの教会、剣士像の洞窟、トラペッタ、海辺の教会でアイテム回収しつつ、キングアックスの錬成。

出来ればパルミドの闇商人に破毒のリングと安らぎのローブを渡して、シルバーメイル２つ購入する資金が欲しい。
いや、キングアックスがあるなら山賊の斧が必要なくなる＝毒針２つと身かわしの服の代金に、回収したゴールドを加えれば
防具は買える。これなら資金と斧のために、パルミドの闇商人を利用する必要は無いのかな。

>>49
自分達がやるなら全く問題ないんだろうけど、一応腕に自身のない人にも出来るようにしたいのよね。
それとパンドラボックスはランダム行動だから、ヒャダルコ３連発とか平気で撃ってくることがある。
なのでパンドラに１つ、モグラに２つ用意しておけば多分万全かなー、と。

それとチーズルートはリーザスからポルトリンクに向かうとき、確実に防具を最強に出来る。
死亡のリスクが一気に下がるので、アルミラージ４匹組が怖い人にはかなりオススメ。
51 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 13:13:09 ID:fUSnUIP8: 金塊は５２枚だったような。
サザンで52枚にするにはその辺のメダルを回収してからでないと足りないよ。

パンドラの癒しは保険の意味合いが強いかな。クク混乱からヒャダルコとかの場合とか。
使わないですめばそのままモグラの保険にするし。

アスカンタ→剣士像あたりまでに普通のチーズ３つくらい作れば足りるかな
52 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 13:25:02 ID:BzzYW+rJ: あ、５２枚か。何を勘違いしてたんだろう。

まとめサイト更新しました。トラペッタからリーザスまでの全分岐ルート制作完了。
53 名前：16とか[sage] 投稿日：05/01/19 13:44:06 ID:fUSnUIP8: 名無しで議論続けるのもなんなので、数字で仮ハンにしとく。

まとめ乙です。ヤン様は素手→キングアックスという冗談みたいなルートになりそうですね。
冠売却分をどっかで稼がなければいけないのね。
キングアックスネタ好きな者のはたまらない展開だ。
54 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 13:45:54 ID:oycumj+f: ＞51
ふつうのﾁｰｽﾞについてなんだが、作らなくてもよくね？ふつうのﾁｰｽﾞは8個もらえるし。
まあ、このへんはｸﾗｼｽ氏が独自ルートは認めないとかじゃないし、
各自考えあるから作るのありだと思うよ。

いやしのﾁｰｽﾞについてはやっぱり作るほうがいいね。
保険があると事故（操作ﾐｽ）がなくなる。
55 名前：16とか[sage] 投稿日：05/01/19 13:52:29 ID:fUSnUIP8: チーズ貰わないルートでも、錬金で3個作れば癒し２個、攻撃系２個は作れるかなという意味です。
チーズルート取るならその分錬金できるし、ゼシカ家の台所あさる必要も無くなるね。
56 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 14:10:27 ID:oycumj+f: ＞55
うーん、そりゃそうだが。
はっきりいってﾁｰｽﾞをあまり使ってないしな。
ふつうのﾁｰｽﾞの錬金時間もよく分からん。短いけどね。

おまけにキングアックス最強説から、闇商人の店いらね
あれ、特薬草作らなくてもいいの？
じゃ釜あいてるよね？
とか、結構訳分からん状態。

ちょっと自分なりにまとめよう。何がしたいかもう分からん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
57 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 15:20:12 ID:BzzYW+rJ: １０人いれば１０通りの意見が出るのは当たり前。
人によって好みが分かれるので、最速と思わしきあらゆるルートを作ればプレイヤー毎に解決出来るでしょ。

チーズルートで言えば、チーズの錬成時間自体はあまりかからないけど、３つ作る時間があれば２００Ｇ以上稼げる。
リーザスに着いた段階でチーズ５個売れば、ほぼ確実にうろこの盾２つ。
ポルトリンクに向かうときには、ゼシカの普段着を売って２人の鎧も揃えられる。
それが７分のロスに見合う対価かどうかは、それぞれのプレイヤー次第で分かれるってこと。
58 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 15:34:21 ID:BzzYW+rJ: そして現在ピエール＆チーズルートでパルミド到着。
ヤンガスの真空波が頼りになるが、それ以上に実験していた錬金のルートで驚かされた。

　☆マークが錬成する物。船着き場から、
☆ハイブーメラン→魔法の聖水、石の斧回収、ルーラで船着き場→ドニ→☆羽帽子→マイエラ→戦いながら旧修道院→
☆石の帽子→鉄の釘回収、リレミト→ルーラでドニ→宿屋で一泊して川沿いの教会に向かう→☆盗賊のカギ→
くさりかたびら、家の中で絹のローブ回収→家の裏の２３０Ｇ回収直前に盗賊のカギ完成！→☆ヘビ皮のムチ
　とまあ、錬金釜を無駄なく使うために作られたようなルートが出来上がった。かなりオススメ。

ゼシカの防御力が不安なので、ドニの町の近くにあるうさぎのしっぽでうさ耳バンドを錬成。ここも１分ぐらい余計な時間
かかるけど、パルミドでウサギのしっぽ取りに行くために左の部屋に進むのも３０秒近くかかるから大差なし。
初心者向けにはこれも加えてよさげ。

それと今、主人公＆ククールが剣スキルでＷメタル斬りを成立させようと思っているのだが、アスカンタやパルミドで
はがねの剣買うのは一番やってはいけないことだったらしい。今度この２０００Ｇは、パルミドで防具買うのに使おう・・・。
59 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 15:52:41 ID:7y/AAUJ5: メタル斬りって効率良い？
ちまちまメタルスライム狩ったところで
トロデーン城で雷光一閃か魔人斬りが使えるか否かで
普通にプレーしてても３～５万程の経験値しかないところで
約１万入る可能性が格段に上がるわけだが
しのび走りで全てをスルーする予定なら話は別だけど
60 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 16:53:13 ID:BzzYW+rJ: >>59
効率はトロデーンの方が上。これは自分なりに結論も出てる。
ただしごくわずかな事故率（はぐれがことごとく逃げる、逃げるに失敗するとゼシカが狙われて殺される等）
が心配なので、今は事故発生率が１％程度に出来るルートを作っている。

Ｗメタル斬り＋聖水でのメタル狩りは、１戦３匹以上を期待してる。
だからもしかしたら、はぐれ狩り越えを成し遂げられるかも。

願いの丘に行くときは聖水各６個持たせるべきかな。今のルートなら、メタル３匹で目標経験値になる。
で、パルミドで１０００Ｇ貰って防具をほぼ完璧に揃えてからの方が、より安全に進める。
61 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 18:37:23 ID:BzzYW+rJ: パンドラはラリホーあるし、痛恨のことを考えるとゼシカはピオリムの後に双竜連発。
主人公とヤンガスはハイテンションで、打撃と真空波。ククールはどうでもいいな。

魔法のカギで、川沿いの家近くにあるはがねの剣を取ってしまえばメタル狩りに剣を買う必要が無くなるか。
鉄の斧はトロデーン～モグたんに行く前に、船着き場で泊まるついでに鉄の鎌買って、鉄の鎌２つから錬成。
余ったお金は全部聖水に換えて全滅のリスク軽減＆王家のメタル狩りに備える。

モグたんに癒しのチーズ２つは必須。めちゃめちゃ効率が良い。
混乱が効くかどうかにもよるが、パルミドで防具を完璧に揃えてさえいればレベル１６程度でいける。

激辛チーズを作るなら、ゴルドにある辛口チーズを待っても悪く無さそう。

海辺の教会到達で０５：２８。
主　１７　ハイブーメラン、青銅の鎧、鉄の盾、鉄兜、金のブレスレット
ヤ　１７　素手、くさりかたびら、鉄の盾、スライムの冠、金のブレスレット
ゼ　１６　ヘビ皮のムチ、踊り子の服、キトンシールド、うさ耳バンド、網タイツ
ク　１６　テンペラーソ－ド、レザーマント、騎士団の盾、鉄兜、聖堂騎士団の指輪
62 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 18:40:37 ID:A4C+2+g4: >>58
たぶん、石の斧取って直接マイエラ行った方が近いんじゃないかな。
直接行くとドニに入ってすぐ位にハイブーメランの錬金が終わる。
63 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 19:12:56 ID:BzzYW+rJ: >>62
そうだったのか。ルーラで戻ると３歩ほどロスか。
あの辺りは草地だからエンカウントは変わらなかったよね。

あとベルガラックで冷たいチーズがあるから、メダル城で水草のカビたくさん買っておけば、
命のブレスレットの錬成を始める前に凍えるチーズ２つ目が出来ました。これは使える。
64 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 20:01:08 ID:27ttLb+u: ふつうのチーズ約8ダメージ(おいしいミルク+レンネットのこな)25G
辛口チーズ約35ダメージ(ふつうのチーズ+あかいカビ)250G
激辛チーズ約75ダメージ(辛口チーズ+あかいカビ+あかいカビ)600G
超辛チーズ約160ダメージ(激辛チーズ+ごくじょうのカビ+ドラゴンのふん)1200G
冷たいチーズ約15ダメージ(ふつうのチーズ+みず草のカビ)88G
こおりのチーズ約55ダメージ(冷たいチーズ+みず草のカビ)300G
こごえるチーズ約130ダメージ(こおりのチーズ+みず草のカビ+みず草のカビ)550G
かがやくチーズ約220ダメージ(こごえるチーズ+ごくじょうのカビ+ドラゴンのふん)1400G

いやしのチーズ全員にホイミ(ふつうのチーズ+アモールの水)400G
ベホマラーチーズベホマラー(おいしいミルク+ごくじょうのカビ+アモールの水)800G
天使のチーズ全員にザオラル(おいしいミルク+ごくじょうのカビ+せかいじゅのしずく)2100G
はりきりチーズテンションを１段階上げる(激辛チーズ+こごえるチーズ+岩塩)550G
かちかちチーズスクルト(ふつうのチーズ+岩塩)500G
やわらかチーズルカナン(おいしいミルク+レンネットのこな+岩塩)600G
フバフバチーズフバーハ(ふつうのチーズ+まほうのせいすい)500G
65 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 20:05:59 ID:27ttLb+u: チーズ活用してなかったから話題についていきにくくなった
スレ違いかもしらんが貼らしてもらった
おもしろそうだからチーズ活用ルートでもやってみようかな
66 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 20:58:17 ID:oycumj+f: ＞65
いいんじゃないか。オレも助かるわ。
なんだったら売るもありだしな。作って使わんかったら。

ｸﾗｼｽ氏が何回も書いてるけど、ﾁｰｽﾞイベントは必ず入れろとかじゃないし。
あるいはﾁｰｽﾞは使うけど錬金とかもある。

自分でやってみて「いらねえ」だったら無しでいいんじゃね。

オレも今やるとこだが、色々試してみるとおもしろい。
67 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 21:12:31 ID:wlV/abNO: チーズをミルク＋粉から作る手もあるけど、極限狙いじゃ
ないなら、ここで貰ったほうがいいのかな。
　ピエール⇒右側から滝小屋⇒キメラ⇒ブーメラン購入
　袋回収⇒滝の洞窟ザバン⇒リレミト⇒チーズゲット

主人公のヤリは、はぐれ狩りのためだけっぽいし、中盤以降は
回復役だから、勇気特化(トヘロス)＋剣でメタル斬り修得ってのはどうだろ。
序盤はスキル無しハイブーメランだし。

で、メタル効率を計るために、色々データ取ってみた
　メタル、はぐれの逃走率：45～50％
　メタル回避率：1/16
　メタルのHP：3-40％　4-60％
　メタル斬り：１ダメージ33％　２ダメージ66％
　ため1メタル斬り：２ダメ30％　3ダメ40％　4ダメ30％
　どくばり：かならず１ダメージ
　魔人斬り：ミス50％　命中0ダメ12.5％　命中1ダメ12.5％　会心25％
　大魔人：ミス50％　会心50％
　ピオリムで素早さ130あれば、100％先制。100超えれば8割型先制。

主人公、ヤリ捨てってのも斬新かなとｗ
68 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 22:37:05 ID:/myzjuE2: >>67
ＫＬＡＳＩＳも研究中みたいだね

>>10
>>60
69 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 22:45:36 ID:BzzYW+rJ: Ｗメタル斬りの結果が出た。
主人公レベル２８で０８：４９。前回ドルマゲスに挑んだぐらいの時間。
しかもバトルロードはこれからだし。だめだー。
完全なタイムアタックには向かない。あくまで事故抑制のルートにしかならない。
しかもキングアックス作成のために手に入れる５２枚目のメダルが、サザンビークの宝物庫だ。
このルートだと全てがかみ合わなくなる。
いっそ輝くチーズを作る方向のほうが面白いかも。
70 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 22:55:02 ID:qDvCVo7E: ドラゴンのふんって初出がリブルアーチのような

ところで薬草園にグラッドが倒れてないんだけど、グラッドが出るフラグって何？
オークニス着いてアイテム回収して、道具屋の主人だけ話したらダメだった
村長に話すことかな？
71 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 23:01:21 ID:qDvCVo7E: ああ砂漠に落ちてるね＞フン
72 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 23:01:35 ID:/myzjuE2: >>69
検証おつ

>>70
グラッドの部屋に入ること
73 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 23:08:19 ID:szYiILOz: >>70　>>72
いや両方
グラッドの部屋の奥まで入って、道具屋の主人に話す
村長っていうか多分広場の中央の一階の家主のことだと思うけど
あの人には話さなくてもいい
道具屋の主人の奥さんも。

グラッドの家の前にいるｵｻｰﾝはﾜｶﾗﾝ・・・
「グラッドの家はこの奥だよ」
「ああ、いなかったの？ならきっとまた薬草を取りに行ってるんだな」
ってしゃべる人
74 名前：72[sage] 投稿日：05/01/19 23:12:08 ID:/myzjuE2: >>69
運が絡むけど、トロデーンでがんばる方が良さそうなのかな
ククールのメタル斬りスキル浮かす分は何が良いのだろう

杖65→格21→

あまり役立つのなさそう

>>73
道具屋話さなくてもフラグ立つよ
75 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 23:13:48 ID:oycumj+f: ＞69
ちいさなメダルは、52個ならなんとかならないかな。キングアックス捨てがたい。
不思議な泉までで55個みたい（極限参考）
うっとおしいのはトロデーンぐらいだし。
オレも今テストしてます。
76 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 23:15:46 ID:szYiILOz: >>75
まじで？前やった時いなかったんだよな・・・
オークニス直前でやめてるセーブあればもっかいやってみよ
77 名前：72[sage] 投稿日：05/01/19 23:21:24 ID:/myzjuE2: >>75
その辺はのべ10周くらい試してるから間違いない
ちなみにグラッドの部屋ってのはグラッドの家の奥の部屋ね、念の為
自信ない場合は家の前の人に話して確認すればよい
フラグ立つと会話内容変わるから
78 名前：72[sage] 投稿日：05/01/19 23:23:09 ID:/myzjuE2: >>76
だったスマン
79 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 23:34:15 ID:qDvCVo7E: 部屋の奥まで行かないとダメなのか・・・部屋のアイテム取って出てきちゃったよ
ありがとう
80 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 23:35:54 ID:oycumj+f: ＞74
さらに話をややこしくするが、
ｸｸｰﾙの格闘の身かわしはﾚﾍﾞﾙが低いとダメな気がしね？
オレは全キャラ格闘ふりやったんだけど、全然ダメな気がした。
杖65バイキルトだけは異論はないが、後が浮かばんな。
81 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/19 23:40:54 ID:BzzYW+rJ: おや、手元の地図にサザン湖周辺のメダルが記載されてない。
もしそれを取れるなら、チャゴスイベントの前に泉に向かって、王家の山で５２枚目が入手できるかも。
ドルマゲス戦の調査終わったら調べてみる。
82 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 23:53:39 ID:szYiILOz: >>78
そか、ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>80
漏れは格闘はレティス頃のレベルからは効果あったような気がしてた
ダンシングの効果が効いてただけかもしれないが

杖65格闘21でも種なしならすでにレベル32
レベルで回避率ってのは確かに言われてたけど、色々確かめなきゃいかんね・・・
メタル斬りを残しておくのが一番無難だと思うけど、他にいるとしたら
マホカンタ、皮肉な笑い、妖精の矢あたりだろうな

マホカンタは削っても問題なかったトラップボックス戦、あと3人戦で結構回復で時間を忙殺される
ゼシカ戦用。

皮肉な笑いは、CC戦。ぱふぱふ持つルートならいらないけれど、それでも100%じゃないから確実に
一段階下げてSHTを遅らせる。ゼシカのはがね鞭双竜にまかせるのが時間短縮の主流っぽいので
バイキルトをかけた後、手が空きがちなｸｸｰﾙに皮肉で遅らせるのもありかと。（防御して素直に回復したほうが速いか？）
途中でメダパニ覚えるけど、ボス戦で使えるのがいねえ・・・小モグラにしても意味ないし。

妖精の矢は一般ではメチャ役に立つけど、ここではあんまり使いたくないな
どこかのまほうのせいすい回収に手間取る時間があれば考えどこも。
83 名前：13[sage] 投稿日：05/01/19 23:55:55 ID:oycumj+f: ＞81
ちいさなメダルにはサザン湖じゃない。
極限は間違いつうかごっちゃになってる。
ラパンハウス南東。鈴取りとかでも寄れます。
84 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/19 23:57:46 ID:szYiILOz: >>81
そのサザン周辺ってのは多分パウムレン迎えに行く途中の小さなメダルかと

サザン湖周辺にははがねの盾しかない
85 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 00:00:00 ID:uhGPIvCf: ドルマゲス戦、何か妙にきついと思ったらベホマラーチーズ貰ってくるの忘れてた。
魔法の聖水等のＭＰ回復アイテムも忘れてた。チーム呼びも思い出したときにはＭＰ切れ。
それでも主、ク、２人がＭＰ０になった２ターン後にかろうじて撃破。よくこんな準備不足で勝てたもんだ。
となると、やっぱりベホマラーチーズは不要かも。

ゼシカに上薬草やアモールの水をいくつか持たせておくとかなり安定するかも。
キングアックスはかなり強い。バイキルト時に１２０～１３０近いダメージを与える。ルカニがかかればさらにダメージ増加。
何としてもキングアックスはルートに組み込みたくなってきた。

>>83
だったら鈴の時に取ってるな。取っていないのは一体どこだろう？
86 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/20 00:01:28 ID:/myzjuE2: >>82
Lv32で杖65格闘21か
ククールに種2つ与えてたの忘れてた
浮かした種の使い道を考えた方が良さそうだ
87 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/20 00:08:15 ID:3qfMbBTt: >>85
順当に考えれば魔法の鍵のかかったF宝箱・・・かな、マイエラの近くのとか
それぞれ道なりに回収してくなら忘れてしまいそう
金の指輪とスキルの種なくてあせったことがあった(つД｀)
88 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 00:13:41 ID:uhGPIvCf: トロデーン城に取っていないメダル発見！
普段は取らないメダルだったから紙の隅っこに小さく書いてあったよ。
これでキングアックスがルートに組み込める。
89 名前：13[sage] 投稿日：05/01/20 00:16:36 ID:7YCBNYYB: ＞82
ｸｸｰﾙは、いっそ杖を真っすぐあげちまうかな。
剣もいらね。聖水でいいや。
決しておすすめしないが。
＞85
メダルは計算上はある。
あ、もしかしてトロデーンか？
あそこは4個あるけど。
90 名前：13[sage] 投稿日：05/01/20 00:28:43 ID:7YCBNYYB: オレ携帯だから、書き込み分からんかったよ。すいません。
ともあれ、キングアックスルートもありな訳か…
ﾀｲﾑｱﾀｯｸスレでほんまにキングアックス錬金が成功したらおもろすぎ。
91 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 00:44:48 ID:uhGPIvCf: 自分が取っていなかったメダルはサヴェッラ大聖堂、バザーの時に沸くメダルの２つ。
そしてサザンビークの宝物庫にある分を除くとしても、メダルは５２枚。
猫鈴取ったらすぐに不思議な泉に向かい、老人の家でスキルの種とメダルを入手してから
アイテム回収＆話を進め、王家の山で５２枚目。リザード１匹倒したらルーラでメダル女王。
山登りの行程で金の斧の錬成を始められる。
キングアックスの錬成歩数には、砂漠の教会のルーラ登録と祈りの指輪回収の分を使えばいい。

これならいけるぞ、キングアックス！マゲ、ゼシカ戦で攻撃力２５の差は相当なアドバンテージになる！

でもやっぱり破毒のリングと安らぎのローブは作った方がいいのかな。山賊の斧をキングアックスまでの
繋ぎで使いたいし。
92 名前：16[sage] 投稿日：05/01/20 01:27:34 ID:tLQ+0t1T: 山賊欲しいだけなら直接錬金でもいいのでは？
安らぎまで作る時間ある？命のブレスレット１個で済ます予定かな？

同時ＲＴＡイベントの話
アンケートとりたいです。一回目のセーブポイントですが、どの辺がいいでしょうか？
１　ククール加入後　到達時間2：30～3：00（？）　移動ロスはほぼゼロ
２　荒野の山小屋　到達時間　4：00～5：00くらい？　ここを無視して進む選択はなさそうなので

一日当たりのプレイ時間がどれくらいかが適当と思うかなど、意見あけば聞かせてほしいです。
船入手後海辺の教会は、速い人なら５時間だけど慣れない人が参加した場合下手すると7～8時間とかかかって挫折とかなると嫌なので。
個人的には遅めでも３時間ちょいで終わるくらいが適正かなと思うのですがどうでしょうか。
93 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 01:37:30 ID:uhGPIvCf: >>92
命のブレスレットはゼシカ用に１つあれば充分。
身かわしの３０００Ｇに拾えるステテコパンツで６０００Ｇ貰えるなら使うべきかな、と。
でもシルバーメイル２つ買える資金はあるだろうから必要ないか。チーズの錬成も必要だし。
結局トロデーンでレベル２８にして、トヘロスで歩き回るのが一番速いのかな。

イベントは誰でも参加できるよう、毎日２～３時間ずつプレイして、１週間丁度でクリアという形はどうでしょう。
船ゲットははぐれ狩りルートだと普通に７時間近くかかるから、さすがにそこを第１セーブポイントにするのはまずい。
94 名前：13[sage] 投稿日：05/01/20 01:56:23 ID:7YCBNYYB: ＞92
オレはなんでも大丈夫そう。それでもいいよ。

＞91
ちなみにだけど、
どうしても闇商人使わんとかいう人（いないはず）は
ムーンアックスに錬金してスラ冠売るとかもあるが、意味ないな。
闇商人使うとして、やすらぎのローブの錬金が間に合うかがやっぱ微妙な気が。
95 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 02:20:14 ID:uhGPIvCf: >>94
今までの経験から言うと、
命の指輪→ブレスレット、破毒のリング、安らぎのローブ、疾風のバンダナ、山賊の斧、デーモンスピア
がドルマゲスまでに錬成できる物。これの安らぎと破毒、デモスピを、
凍えるチーズ、氷のチーズ→凍えるチーズ、ブロンズキャップ、金の斧→キングアックス
に変えるような感じか。出来れば極上のカビと輝くチーズを組み込みたい。
ドラゴンテイルが欲しいが、マゲ戦の主力にはなれないからチェーンクロスで代用。

問題はチーム呼び。
マゲ１にもし輝くチーズが使えれば、輝く息＋凍える吹雪で３００。タメ真空波で１００。イオラで５０。
１ターン目にピオリムする予定だから、３ターン目に先攻してイオラ、真空波、ライデインで分身は撃破可能。
おみやげのベホマラーチーズがあれば第２形態も多分必勝。

キャプテンクロウやマルチェロの波動しのぎ、ちびラプ最初の痛恨の身代わり程度では、２０分かける意味がないな。
チーム呼びは本当に万全を期したい人だけが利用するべきか。
96 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/20 12:34:20 ID:yuF/jRbZ: >>95
2.25 2.25 命の指輪→ブレスレット
1.5 1.5　破毒のリング　安らぎのローブ
1.5 1.5　疾風のバンダナ　山賊の斧
3.0　デーモンスピア

0.75 凍えるチーズ
0.75 0.75　氷のチーズ→凍えるチーズ
1.5　ブロンズキャップ
1.125　2.25　金の斧→キングアックス
　-6.0キロ＋7.125キロ
　　追加でフィールドを112秒ほど歩く必要がありますねぇ。
　　寄り道の候補があるなら、なんとかなるかも。

1.125 0.75　極上のカビ　輝くチーズ
2.25　ドラゴンテイル
97 名前：13[sage] 投稿日：05/01/20 14:26:36 ID:7YCBNYYB: ＞95
ｸﾗｼｽ氏がやりたい事はようやく理解したかな？。オレは少し勘違いしてたみたい。

ずれるというか、ちいさなメダルについて
現状は王家の山の袋を取る予定みたいですが、取らなくても52に届く。
・サヴィッラはなし
・バザーの後わくのもなし
・サザンビークの宝物庫もなし・不思議な泉の老人とこは取る
計算上は取れるはずと思ったけど、実際に取れたから間違いない。
これは参考になりますかね？

後スカモンはオレは全くいらない気がしてきた。
バトルロード負けると腹立ってしかたない。
チーム呼びに使えるの拾うのに苦労する。
ﾁｰｽﾞが予想以上に有効なのは自分でやって分かったしね。
オレもスカモンが必要な理由を誰か教えて欲しい…
98 名前：16[sage] 投稿日：05/01/20 17:59:39 ID:tLQ+0t1T: キングアックスルートは、ほぼ全てのメダルを回収しなきゃならないことなど考えると極効率目指したルートと言えるね。

安定して16時間くらいを目指すならＷメタルとかスカモンも有りなのかもしれないし。

>96
その距離は徒歩での距離ですか？
錬金時間調べたところあるなら教えていただけませんか？

ブロンズキャップ諦めればほぼそのまま収まる計算だね。
99 名前：16[sage] 投稿日：05/01/20 18:19:58 ID:tLQ+0t1T: ＲＴＡイベントのセーブポイントだけど

１日目　ククール加入まで
２日目　荒野の山小屋到着まで
３日目　海辺の教会到着まで

こんな感じでどうでしょうか？２日目にメタル狩り、３日目にはぐれ狩りをする人は多少時間かかるでしょうが、ラップタイムで競うわけではないし、むしろ狩りの選択で後のタイムに与える影響が見えやすくなるかな。
で、４日目なんだけど、どこで切ればいいか困ってます。一気にドル撃破までは長すぎるかな。順不同で行動可能なパートでセーブポイント決めづらいんだよね。いい意見あったらください。
100 名前：16[sage] 投稿日：05/01/20 18:41:51 ID:tLQ+0t1T: まとめサイト改善ルート　リーザス以降について

トラペッタの占いイベント→82Ｇ→ピアス→リーザス　だとゼシカ家に入る前に夜になってしまう。
これ、極最短で移動すればギリでいけたりするのかな？
いけるとしてもだれにもってわけにはいかなそうなので、その場合はリーザスで買い物→宿泊→ゼシカ家イベント　になるけど
82Ｇ飛ばすと　占いイベント→ピアス→リーザス→買い物→ゼシカ家イベント　
まで、そんなに厳しくなくいける。

買い物は武器（石の斧）優先か防具優先か。
あと余った金でキメラと薬草は補充しとくべきかな。

ポルトリンク前の命の木の実は回収。力の種はホイミン倒すなら取ってもいいかな？
オセは９、９で十分勝てるけど、１０,１０なら多分必勝。このへんはクラシス氏の攻略がしっかりしてるし問題ないか。
101 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 19:15:03 ID:uhGPIvCf: >>96
なら疾風のバンダナ、ブロンズキャップを捨てて輝くコースが最短だろうか。
凍えるチーズはベルガラック到達前に錬成完了するので、もう少し余裕は出来そう。

>>97
チーム呼びは、レベル２８になってからドランゴ、だんきち、ゴルドンで挑めば９９％全滅無しで習得可能。
でもチーズがあればチーム呼びは必要ないという結論が出たから意味無いか。
ドルマゲス１で安全に分身を倒せる以外に、もはやメリット無いし。

>>99
０２：３０、０４：２０、０５：３０（０７：００）といったところか。メタル狩りルートの人のことを考えて、
４日目はバザー後、マゲ戦前に入れるべきか。ちょっと余計な行動になるが、ドルマゲス戦直前に
マイエラ修道院でセーブするぐらいしか思いつかないな。あとは、
（グラッドイベント前のオークニス？）、闇のレティシア、ゲームクリアが残る程度。
５日目のセーブポイントもこんな場所で良いのかどうか。もっと良いところはないだろうか。
102 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 19:21:26 ID:uhGPIvCf: >>100
リーザスは直線ルートで進まないとまず無理。
でも自分はリーザスで石の斧買ってからすぐに１００Ｇを取りに行って、キメラ（ルーラ）で戻ってうろこの盾購入。
途中で夜になるから宿に泊まるようにしてる。こうするとたいていの場合ルーラ習得出来るので、
キメラの翼を余計に買う必要が無くなる。
普通にゼシカ邸でイベント進めて１００Ｇを取りに行くのとタイムはほとんど変わらない。
ここも買う物や順番で色々ルートが出てきそう。さすがにいきなりポルトリンクに向かう人はいないと思うけどー。

あと命の木の実はどっちに使う？俺はヤンガス。
オセアーノンはレベル９で多分必勝に出来る。間違いなければ書き込むわ。
103 名前：16[sage] 投稿日：05/01/20 19:43:16 ID:tLQ+0t1T: ポルトリンク直行コースも試したよ。
リーザス塔イベント後リレミト。即ポルトリンクに向かう。到着までにレベルが９、９になってなければ失敗（というかそのレベルでオセ戦かレベル上げをしなきゃならんくなる）
ポルト到着後即キメラリーザス。宿泊イベント後ゼシカ家イベント。家を出たらキメラポルトで買い物、オセ戦へ。
利点は移動距離が短くなる時短とポルト着後の宿をイベントで済ますので一泊分の節約（金も時間も）
欠点は戦闘がきついので事故のリスクが大きいこと。薬草20個くらいあれば、事故らなければいけるかな。

命の木の実は俺はどっちにも使わない。船着場で船の分も含めてゼシカに使ってしまうので。
不思議な木の実はヤン様が格闘ルートならヤン、斧なら主人公かな。
104 名前：13[sage] 投稿日：05/01/20 19:46:26 ID:7YCBNYYB: ＞98
キングアックスメダル回収ルートは、基本的に全てメダルは取る。
魔法の鍵入手後まわるのは下記
・トラペッタ教会、フィールド
・マイエラフィールド
・川沿いの教会　フィールド
・モリーフィールド
・剣士像洞窟宝物庫
魔法の鍵は気合いで到着する。
で、以後死人が出てやばすぎの時に復活がてら回収。みたいな感じ？
チェックリストないと無理だと思うけど、きっちり取れば可能。
でも誰でも出来るわけじゃなさそう。とりこぼしがほぼ許されん。
その代わりﾘﾀｰﾝも大きい。
105 名前：16[sage] 投稿日：05/01/20 19:50:12 ID:tLQ+0t1T: あとポルトリンク向かう時にホイミン倒して海沿いルートを取る場合、ホイミンの場所からそのまま海沿いに走ると浅瀬を走って抜けられる。
炎のターンのヤンの行動は自分に先読み薬草。先行すると意味なくなってロスになるけど。
106 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 20:02:56 ID:uhGPIvCf: >>103
いや、説明が悪かったか。塔～ポルトは防具不足で危険すぎる＆薬草の無駄遣いになりそうなのは
分かっているんだけど、リーザスから塔を無視してポルトリンクに向かって、鉄の鎌を買ってしまう
ということを考える人はいないかなーと。多分素手でアルミラージを相手には出来ないので、
かえって遅くなると思うんだけど。
どうしてもそのルートで行きたいという人がいたら報告頼む。

>>104
剣士像の洞窟か。あれを取っていなかった。
山とどっちの方が近いだろうか。山の方が近い気がする。

そういえばこの板まだ携帯チェック機能付いてないんだな。
107 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 20:12:25 ID:uhGPIvCf: まだ確定ではないが、オセアーノン戦。全ての攻撃が主人公に来る運の悪いパターンだとしても、
オセ　主　　　　ヤ
炎　　防御　　　ため
打　ホイミ（ヤ）　ため
払　　防御　　　薬草（主）
打　ホイミ（ヤ）　ため
払　　防御　　　薬草（主）
打　ホイミ（ヤ）　攻撃
　ここでも打撃が主人公に来た場合
炎　　防御　　　薬草（主）

打撃の具合によっては主人公は防御せずにホイミ、ヤンガスがタメ。全ての打撃が主人公に来たりしなければ倒せる。
推定ＨＰは３５５。スキル格闘で石の斧でも１００ダメ入るので、ハイテンション３発決めたら残り５０。
ＨＰを計算してとどめを刺せる。ヤンガスの炎耐性は５ポイントらしい。
108 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/20 20:30:04 ID:1NxzZoDu: >>107
オセアーノのHPは360。
　炎ダメージは30～４０．ヤンガスは0.8倍なので24～32。
　打撃の上限は、(63/2-守備力/4)×(17/16+1)
　なぎ払いは、打撃の0.8倍、後列はさらに0.8倍

オセアーノンは９で抜けたいね。
前RTAの調査したけど、レベル９→１０(11)あたりは、NEXTEXP高すぎ。
経験値の高い海岸の敵で稼ぐ方法もあるけど、前はエビラに全滅orz
109 名前：16[sage] 投稿日：05/01/20 21:10:02 ID:tLQ+0t1T: 剣士像の宝箱は盗賊の鍵で確か開くよ。極限のは間違いでしょ？
Ｂ４の壷を取りこぼしてるんじゃないかな？
110 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/20 21:39:16 ID:DbQkTgQs: リザース～オセアーノン前が安定しないの俺だけかな
1.Lv9、9前に到着することがある
2.リザースの塔での死亡
3.海岸での死亡
111 名前：13[sage] 投稿日：05/01/20 21:47:46 ID:7YCBNYYB: ＞109
あれ、剣士像の宝物庫（壺とかいっぱいある）は取れるのか。
じゃあパンドラ戦の時にいけるわ。
魔法の鍵と思いこんでたから、入り直してた。
ありがと。

＞ｸﾗｼｽ氏、＞16
～ポルトリンク、オセ戦はすごい参考になった。
ﾚﾍﾞﾙ9のオセ戦があまりに不安定で10まで上げてたから、大分縮まる。
ちょっと試してみるか。
112 名前：13[sage] 投稿日：05/01/20 21:58:52 ID:7YCBNYYB: ＞110
ﾁｰｽﾞルートはどう？
ﾁｰｽﾞを何個か売ればリーザスでほぼ揃う。
最速かは疑問だが、安定は安定。
113 名前：16[sage] 投稿日：05/01/20 22:27:43 ID:tLQ+0t1T: >110
先にうろこの鎧を買う
戦闘一回ごとにきちんと回復

海岸ルートで、ホイミンに最短で向かわず、街道から直角移動して海でのエンカウントを減らす
エビラは逃げる

経験値安定させるなら、リリパットルート使うか、リーザス塔で調整するか。
すばやさの種、力の種回収してないなら回収してエンカウント増やすとか。
114 名前：16[sage] 投稿日：05/01/20 22:28:49 ID:tLQ+0t1T: 上のは全て採用する必要はないけど、できそうなのを試してみたらどうかな。
115 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 22:37:34 ID:uhGPIvCf: 宝物庫ってどこだ？と探してたが、もう取ったやつかよ・・・。
ともあれドルマゲス。輝くチーズは１７０強。全体攻撃連発で、大抵４ターン以内に倒せる。
第２形態もピオリムとベホイミ、ベホマで問題なく倒せる。ベホマラーチーズは保険程度。
天使、癒しを全部売れば５８００Ｇだから、魔法の盾を２人分揃えられることを考えれば
おみやげを貰いに行くのは悪くない。メダル取るついでに貰うべき。

それとちょっとトラペッタ周辺でライデインのダメージ調査。
主人公レベル２８。調査件数２０回。

69,59,63,57,55,59,62,66,58,64 インテリメガネ有り
60,56,64,67,69,68,57,66,66,67 平均62.6　最大69　最低55

54,51,50,61,53,49,49,59,58,55 インテリメガネ無し
60,64,54,63,52,58,58,57,50,50 平均55.25　最大64　最低49

賢さの差は結構ダメージに差が出る。
ドルマゲス戦の１ターン目のライデイン、インテリハットと組み合わせてレティス戦に使えそう。
116 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 22:46:23 ID:uhGPIvCf: >>110
１番は時々ある。諦めて無駄歩きして戦う。これはせいぜい１、２分のロスだから問題ない。
２番は後述。
３番は海岸に行かないから無い。

リーザスを過ぎたところから、戦ってはいけない敵が出てくる。
塔内部　：　３匹以上のかぶとこぞう
ポルトリンクへの道　：　アルミラージ４匹（３匹なら何とかなる）

かぶとこぞうは攻撃しかしないうえに、行動封じまでしてくる。
アルミラージは撃破まで最低でも３ターン。しかもほぼ確実に相手が先攻。
なので２ターン目にテンション５の大ダメージを受けた後、回復が間に合わない可能性が生まれる。
どちらも逃げるリスクより戦うリスクの方が大きいので、ＨＰが満タンでも必ず逃げる。

ところでリーザスでどちらかの鎧を買ってるかい？それだけで結構ダメージが違ってくる。
チーズルートなら両方の鎧を買える可能性が高いから、事故率は５％以下ぐらいまで下げられる。
117 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/20 22:59:10 ID:DbQkTgQs: >>112　>>113　
ありがと
俺のルートの中で一番雑魚戦とタイムのバランスに悩むとこなんだ
もう少し薬草の買い込みの為の金策と回復ライン設定を考え直すよ

>>116
雑魚戦すごく参考になった
よろいは昔買ってたけど最近買わなく（買えなく）なってた
薬草の件もそうだけど調子にのりすぎてアイテムとかの回収削りすぎてたかも
あと、海岸＆ホイミンはやっぱリスク高いか
118 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/20 23:09:45 ID:yF5tvID4: なんかこのスレすごいな。ライトゲーマーの俺にはついていけないよ。
前の300万氏がいたスレでテストプレイヤーやるとかいってた香具師なんだが、
こっちのテストプレイヤーやりたくなったよ。

期待してます！
119 名前：16[sage] 投稿日：05/01/20 23:45:11 ID:tLQ+0t1T: >117
海岸ルート、ホイミンは主Ｔ50ブーメラン、ヤンＴ50素手（スキル3）　Ｔ20石の斧
で一撃で倒せるし、銅貨はやっぱおいしい。力の種取れるし、リターンも十分あるけどね。
好きなほう選ぶといいよ。ちなみに俺は海岸行く。

>118
いらっしゃーい。歓迎しますよ。
テストプレイでルート把握したらイベントにも是非参加してくださいな。
120 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 23:51:20 ID:uhGPIvCf: ドルマゲス戦調査報告。

第一形態
　ライデイン　　　　ため　　　ピオリム　　防御
　輝くチーズ　　　真空波　　イオラ　　ベホイミ
　凍えるチーズ　　真空波　　イオラ　　ベホイミ（ベホマ）
主人公はインテリメガネ～２ターン目に疾風のリング。命のブレスレットはゼシカ。
上記の行動で分身撃破。ライデインが先攻したら１ターン遅れる。
回復役に眠り～ベホマラーの最悪なパターンがあっても５ターンで撃破できる。
もしそういうパターンが来たら、瓦礫で死ぬ覚悟を決めて、１人死んでから世界樹の葉を使うこと。
死ななければそれに越した事はないが。

３回に１回ムチか真空波の全体攻撃が来るので、ダメージは受け次第回復。
注意すべきはベホマのＭＰ消費量。ダメージが１００程度ならベホイミを使って、
次のダメージ～ベホイミで完全回復させた方が次の戦闘に備えられる。ベホマ使いすぎに注意。
121 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 23:54:23 ID:uhGPIvCf: 第２形態

ＨＰのデッドラインは１６０。それを下回ったら必ず回復。ここでもベホイミとベホマの使い分けは重要。
ベホイミの回復量を８０と考えて、回復後のＨＰがデッドラインを下回るなら必ずベホマにすること。

基本的に全体攻撃の２度撃ちは無いので、よほどのことがない限り回復役は２人で間に合う。
マヒャドとフェザースコール（勝手に命名）の同時撃ち、全体攻撃が回復しきらないうちにベギラゴンや
激しい炎が来たときにベホマラーチーズを使って一気に全快させる。足りない分をククのベホイミで。

ゼシカの行動はピオリム、バイキルト、双竜の順。ベホマラーチーズが尽きた状態で全員が大ダメージを
受けた場合に備え、アモールの水か上薬草を２つ以上持たせる。（３つもあれば充分そう）
死んだり波動が来たりする可能性があるので、自分にバイキルトを使う必要はない。
ヤンガスはキングアックスの兜割り一択。致命的な状況にならない限りそれ以外の行動はしない。
回復役は自分でアイテムを使えない。万が一のＭＰ切れに備えるならば、ゼシカとヤンガスに魔法の聖水。
122 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/20 23:57:56 ID:DbQkTgQs: >>119
ゴメン書き方が悪かった
ホイミン自体は苦労してないんだ
リターンを感じるから俺も海岸ルートとってる
憎きはエビラの回り込みと逃走による経験値不足
ちなみに俺も塔→ポルトリンク直行コースなんだけど
Lv9,9になってないときはどうしてる
やっぱ諦めて一泊増やす？
123 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/20 23:58:57 ID:uhGPIvCf: >>118
キングアックス最強スレへようこそ。
一緒にキングアックスを錬成しましょう。
124 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/21 00:06:46 ID:7sQ2/new: 書き忘れ。
呪文ダメージ軽減のポイントは重複しないので、シルバーメイルがあれば魔法の盾はいらない。
主人公に鋼の盾を装備させておけば少しだけダメージ軽減できていいかな。

デーモンスピアはリーザスの塔内で錬成が間に合う。ゼシカ戦も不安はない。
125 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/21 00:11:10 ID:oXr1lGLa: >>120-121
調査乙
主人公Lv28（27？）での調査だっけ
キングアックスルート安定した戦いできそうだね
にしてもインテリめがね考察とか脇の固め方におそれいる
126 名前：16[sage] 投稿日：05/01/21 00:16:06 ID:ImcjPja9: >122
ポルトリンク入ってすぐ出て、逆走して草むらの方向へ走る。多分一回戦闘すれば上がる程度だから上がったらキメラ。
事故って戦闘する余力ないなら諦めるけど、あんまりなったことない。10回に１回程度かな？
リリパットルートは経験値と金策が安定するので、薬草の数が増やせるよ。

>クラシス氏
ピエールルートでブーメラン購入後なんだけど、夜にするの？
その場合２回泊まらなきゃいけないんだけど。
あと、ライトユーザーにキングアックス勧めるのはどうかとｗ
だったらチャートにメダル回収入れる必要ありますねえ。最初は簡単なルートでテストしてもらう方がいいと思います。
127 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/21 00:27:37 ID:7sQ2/new: >>126
重要なのは町に戻るときにレベル３になるかどうかなので、昼でも問題ないと思う。

キングアックスはともかくとしても、メダル６０枚の星降る腕輪はラプソーン戦で必須。
どのみち最低限メダルのチャートは必要になるかな。
128 名前：122[sage] 投稿日：05/01/21 00:37:03 ID:oXr1lGLa: >>126
なるほど
もう少しルート吟味してみるよ

>>127
同意
アイテムあまりとらない俺もメダルは60枚まで集めてる
最後の鍵入手くらいまでに集める感じだと無理ないと思うけどどうだろ

12時まわってID変わったか
今後、俺も数字コテにするよ
にぎやかし担当
4=25=28=35=64=65=72=74=77=78=86=110=117=122=125
129 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/21 00:45:00 ID:7sQ2/new: ゼシカ戦

マホカンタをしたくなるが、反射した呪文のエフェクトを考えると時間の無駄。
ここはあえてスクルトの重ねがけで、打撃のダメージを減らす方が良い。
ここもインテリメガネをかけておくと、シャドーをライデイン１発で倒せる確率が高くなる。
賢さの種は効果出るほど数取れないので、これが限度か。
ルートをはぐれ狩りにしてククールにバイキルトを習得させれば相当速くなるはず。

>>128
最後のカギで宝物庫を漁りながら６０枚になれば良いと思う。
無理して取らなくても６０枚は可能なはず。
130 名前：122[sage] 投稿日：05/01/21 00:49:43 ID:oXr1lGLa: >>129
そう、最後の鍵入手”で”の間違いだった
悪い
131 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/21 01:34:49 ID:7sQ2/new: ドルマゲス撃破後の錬金釜

すぐにデーモンスピアの錬成開始。
リーザスの塔（ライドンの塔で２度同時落ちを成功させればリブルアーチ内）でデモスピ完成。
そこから、　インテリハット→ダンシングメイル→闇の衣→ファントムマスク→輝くチーズ？

普段は作っていた２個目の命のブレスレットは諦めるとして、ファントムマスクまではレティシアに付く辺りで間に合うはず。
問題は輝くチーズが出来るかどうか。これがあるとレティス戦の１ターン目で大ダメージを入れられる。
極上のカビは闇の遺跡探索中に作れる。ドル前に輝く、凍える、凍えるを揃えられるだろうか。
だが疾風のバンダナがあったほうが、凍てつく波動後にベホマズンの先攻率を上げられるか。
レティスに輝く息は無理かな。
132 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/21 02:35:01 ID:7sQ2/new: 竜骨狩りは丁度３０分でベホマズン習得。キャプテンクロウ用に皮肉な笑いも習得。
一閃突きは１発も当たらず。それでも大魔人斬りで何とかなってしまった。一度宿にも戻っているが、やっぱ速いわ。
この間に疾風のバンダナが出来て、ダンシングメイル錬成開始。
レベルも充分あるし、ここから先は必要最小限の物でよさそう。
133 名前：16[sage] 投稿日：05/01/21 13:57:06 ID:ImcjPja9: >122
リーザス→ポルト　海岸直行コースの安定版考察（海岸ルート自体安定ではないのだが）
まずリリパットコースで、ピエール分の銅貨を保持（200Ｇ）→82Ｇは回収→リーザス着いたら石の斧（とキメラ）買って100Ｇ取りに行ってキメラ戻り
→宿に泊まってイベント、いらないもの売ってうろこの鎧とキメラと買えるだけ薬草
これで試してみたら塔イベント後薬草30個持って直行できた。経験値も安定するはず。
勇者スキルがルーラ習得ならキメラ分薬草買えそうだけど、俺はヤリ全振り派なので。
よかったら参考にしとくれ。
134 名前：16[sage] 投稿日：05/01/21 15:26:46 ID:ImcjPja9: 勇気スキルで、だな。訂正。
135 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/21 18:29:28 ID:7sQ2/new: はぐれ狩りを行う場合、主人公のスキルは槍のみで、レベル１９で雷光習得。
この時ヤンガスは魔人斬り。斧スキル型ならレベル２２で大魔人が習得可能。
ここで、それぞれルート毎のはぐれ狩りの確率を計算。
・はぐれの逃走率を６０％、
・雷光、大魔人の会心命中率を４０％、
・一閃突き、魔人斬りの会心命中率を２０％、１ダメージ率を１０％　
・はぐれのＨＰが８の確率を２５％
・打撃命中率を５０％
と全て少し悪い方に仮定する。想定は３ターン目まで。１ターン目に逃げられなかった場合、

雷光魔人＋聖水
１ターン目は６４％　２ターン目は２５％　３ターン目は６％

雷光＋普通魔人＋聖水＋２ターン７ダメで死ななければ疾風突き
１ターン目は５２％　２ターン目は約２２％　３ターン目は約７．４７％

１ターン目雷光＋他は全部聖水＋２ターン７ダメで死ななければ疾風突き
１ターン目は４０％　２ターン目は３０％　３ターン目は７％

一応、一閃突き＋魔人斬り＋聖水の確率
１ターン目は３６％　２ターン目は１７．６％　３ターン目は計算するの面倒くさい。

疾風突きや魔人の１ダメの確率が面倒だったが、多分合ってると思う。
それとヤンガスのレベル２２でのスキルポイントは、大魔人、口笛を除くと２０しか残らない。
かなり無茶なルートになるが、スキルの種３つ使えば忍び歩きの習得は可能。
ただしそうした場合でも、真空波を習得した場合にはレベル２５まで大魔人が覚えられない。
雷光ありで狩りを始めたいが、到達レベルは１６前後だから少し難しい。どうすべきだろうか。
136 名前：16[sage] 投稿日：05/01/21 18:36:54 ID:ImcjPja9: ヤン様大魔神はレベル21でがす
137 名前：16[sage] 投稿日：05/01/21 19:26:54 ID:ImcjPja9: >クラシス氏
今まさに、そのルートでテスト中。
魔法の鍵回収後リレミト。疾風のリング回収→剣士像からスキルの種回収して川沿いで主18までメタル狩り
スキル投入して18で雷光習得してはぐれ開始というルート。
ヤンが大魔神習得ははぐれ２匹。

ところで船からドル戦までの各エリアのトヘロス有効レベルってわかりますか？
138 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/21 20:11:12 ID:4BQVsPUQ: ホイミンを狩る案が出てるけど、滝の洞窟の裏手のドラキーはどうだろ。

>>137
確実逃走レベル＝聖水でエンカウントゼロ　（～－5だとエンカウント半減）
とすると、過去の報告から、
　旧修道院跡地：16
　川沿いから願いの丘への道：19
　トロデーン城～海：23＋αくらい
　ベルガラック周辺：間とって25くらい？
　王家の山手前の森：28
　闇の遺跡：30超え？（テキトー

ザコ戦で20回くらい逃げて、全部1発で逃げられるか調べれば、
すぐに分かると思います。
139 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/21 20:34:06 ID:8/X0XrsA: >>138
ドラキーがでるのは夜限定だし夜だから暗闇に紛れて捜しにくいね。
リーザス行くときに見つけて突っ込んだことがあるけど１ターンで20ダメージぐらい
食らって退散した思い出がある。
140 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/21 21:32:56 ID:7sQ2/new: 船入手前のメタル出現数を調査。試行回数は各６０回。川沿いでは同時に何匹出たかも記載。

旧修道院跡地
３匹出現　　２匹撃破

川沿い　昼
２４匹出現　９匹撃破
３匹　１回
２匹　８回
１匹　５回

川沿い　夜
２８匹出現　１２匹撃破
３匹　４回
２匹　７回
１匹　２回

旧修道院跡地は論外。単なる誤差だとは思うのだが、川沿いの昼と夜にやや違いがあるのかも。

>>137
トヘロス有効レベルは、トロデーン城は２４。サザンビーク領が２８。王家の山は３１。
闇の遺跡は３１でもエンカウントするので調査していない。
だからメタルｏｒはぐれ狩りで２８まで上げてしまった方がエンカウントが無くなるので、結果的に速くなる。
141 名前：13[sage] 投稿日：05/01/21 21:41:09 ID:AkGWPbCn: ＞138
ドラキーはともかく、
スカモン使わない派のオレも銅貨はおいしい。
ﾘｽｸとﾘﾀｰﾝが噛み合うなら色々ありそう。
剣士像のまわりとか結構いるし、
闇の遺蹟にメダル取りに行くからすけさん会うね。
旧修堂院に向う時にさまよう鎧にはぶつかる。
ちと遠いが、ﾁｰｽﾞルートなら、赤い木の近くにメタッピーいる。
発想は非常にいいんじゃなかろうか。
142 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/21 21:59:12 ID:9sb1fYtN: とりあえずやってみた。

ブーメラン取得　0:30
リーザスに到着　1:04
船着き場　1:59

うーん、ちと遅れ気味。

一応、オセアーノンLV9で倒せたけど、これ難しすぎない？
143 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/21 22:00:16 ID:7sQ2/new: ところでモンスター銅貨とかそんなに必要？
自分の場合、ピエール以外のスカモン狩らなくてもそれほどお金には困らないんだけど。
144 名前：16[sage] 投稿日：05/01/21 22:04:39 ID:ImcjPja9: トヘロスは主人公のレベル依存であってたっけ？
逃亡は平均レベルだっけ？

トロデーンではぐれ狩り。なかなかエンカウントせず、５回連続逃げられ、一匹も倒せないまま回復に戻るとかあった。
でも最短目指すなら確かに速いね。しかしリスクもあって、何より30分一匹も狩れない時の精神ダメージがきつい。
145 名前：13[sage] 投稿日：05/01/21 22:06:29 ID:AkGWPbCn: ＞143
いや、保険みたいな感じの意味。銅貨は全滅しても関係ないから。
極端なのは、トロデーンのスライムとかはオレは倒してる。
ずれたな、金は困ってはないですけどね。
146 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/21 22:09:47 ID:7sQ2/new: >>142
ルート進行をプリントアウトでもしておかないと大変だと思う。
地図を作れれば進行やアイテム回収が楽になるだろうから、必要になるかな。
147 名前：16[sage] 投稿日：05/01/21 22:19:42 ID:ImcjPja9: >>142
初めてなんだったらいいんじゃないかな。
事故ったところあるのかな？全滅、死亡がなかったなら慣れで縮まるよ。
テストプレイ＝練習でもあるからね。
ちなみにどんなルートでどこに時間食ったとか細かい報告できるなら聞きたいかな。

銅貨に頼るのは序盤だけだけど、ドランゴの銀貨とゆうぼんの金貨はあてにしてるかな。
148 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/21 22:25:25 ID:9sb1fYtN: >>146,147
いや、一応ｵﾘｼﾞﾅﾙ入ってるけど地図は覚えてる。

ルートは
パンツ→ピエール→小屋→ブーメラン→ザバン→袋＆82G→リーザス
→100G→リーザス(ﾙｰﾗ)→リーザスの塔→ポルトリンク(非海岸、ホイミンのみ)

防具買いまくってるから、安心感はあるのだけれど。
149 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/21 22:30:07 ID:9sb1fYtN: ×ザバン→袋＆82G
○ザバン→トラペッタ→袋＆82G

そもそもブーメラン買う時点で皮の盾も買えるのが間違ってるのかな。
150 名前：16[sage] 投稿日：05/01/21 22:39:53 ID:ImcjPja9: >149
皮の盾なんて買わないでいけるよ。一個は手に入るし、なべのふたあるし。
トラペッタで買うのはブーメラン、薬草のみでいいよ。

武器を強くして早く戦闘を終わらせれば多少防御弱くても死なない。
まめに回復する必要はあるけどね。そのお金で薬草たくさん買いましょう。
151 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage] 投稿日：05/01/21 23:58:02 ID:7sQ2/new: 初心者向けホイミンルート、多分確定。

リーザスを出たら、ポルトリンクへの道を踏み外すことなく進む。
延々と道の中央を進んでいき、左にホイミンが見えるポイントで真っ直ぐホイミンに向かって突き進む。
これで浜辺でエンカウントすることなくホイミンと戦える。
帰りは力の種を取っても問題なし。
152 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/22 08:26:39 ID:lgkaysoT: 土日の間にリーザス～ククール～ポルトリンク、パルミド辺りまでに
考えられるルートを作っちゃいましょうか。
勇気無しだと最終的にキメラ９枚必要かな。

あと参考になるかどうかわからんが、旧修道院跡地で調査中、
ドラキーマが出たときに半分以上先制攻撃を受け　：　５／６０
がいこつだけが出たときに４分の１程度先制攻撃出来た　：　３／６０
ドラキーマが何かおかしい。注意。
153 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/22 08:49:36 ID:8bIpj789: 前の自分は、ｾﾞｼｶが仲間になってからﾎｲﾐﾝ倒しに行ってましたよ。ﾙｰﾄは

船着場→ﾘｰｻﾞｽ→ﾒﾀｯﾋﾟ→あばれ→ﾘｰｻﾞｽ塔→ﾎｲﾐﾝ→船着場

な感じ。一応これはG･EX稼ぎ釜の作成を考えて船着場から先を安定させたかったがためのﾙｰﾄでもあります。
154 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/22 15:29:22 ID:lgkaysoT: リーザスからポルトリンク。　勇気無しなら前のルートをを多少変更して、

・リーザス到着で石の斧、キメラの翼×３、薬草、うろこの盾（鎧）。
　お金がない場合、省略して良いアイテムはうろこの盾。うろこの盾は主人公。
・宿に泊まってＭＰ回復。道すがら、奥側の壷を割って聖水。ゼシカ邸で左に進み、台所（奥の開いてる戸）でチーズ。
・トーポの活躍後、２階へ戻る。
・ゼシカの手紙。家を出て１、２歩歩いてキメラでリーザス。１００Ｇを回収して塔へ。
　　※主人公のＭＰが１０以下になったら、まんたんコマンドは使わない。リレミト分は残すこと。
・カギの外し忘れ注意。下に降りて宝箱に素早さの種。宝箱を正面に、左から１，３，５個目の樽にアイテム。全て壁際側。
　ちなみに取らなくても何ら問題はない。
・途中で左に回転ドア。入ってそのまま左へ進み、宝箱にうろこの盾。盾が揃っていてもゼシカ、錬金用に必要。
・戻って右～最上階。イベント後、リレミト～キメラでリーザス。
・宿に泊まり、ゼシカ邸２階右でイベント。終わったらゼシカの部屋の大きいタンスから普段着回収。
・家を出てキメラでリーザス。また村に入っていらないアイテム全て売却。防具を買いそろえる。主人公優先。
・道沿いに進み、主人公テンション２０からホイミン撃破（ヤンガスはオートで問題ない）。
・道に戻り、右への急カーブがあるところで真っ直ぐ草地へ。左の壁沿いに進むと命の木の実。
・後ろを向いて、また左の壁沿いに進んでポルトリンク到着。
・入って左手の方の壷密集地帯にキメラの翼、賢さの種がある。
・宿に泊まる。タンスに聖水。防具を揃える。
・ヤンガスに薬草一杯。主人公にも４つぐらい。キメラの翼５枚＋羽帽子の分に２枚買えるなら買う。お金余れば聖水。
・港へ直行。ゼシカに話し、「はい」２回でオセアーノン戦。　タコ攻略は >>107
155 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/22 15:32:14 ID:lgkaysoT: >>152はポルトリンクじゃなくてアスカンタだったｏｒｚ

>>153
さすがにそれだと無駄が多すぎる気がする。
ドニの町到着のハイブーメラン錬成まで逃げじゃ無理？
156 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/22 16:50:58 ID:lgkaysoT: 少し違和感を感じたので、船着き場からマイエラ修道院までのエンカウント数を調べてみた。
魔法の聖水、石の斧を取り・・・

直行：７回
キメラで戻る：６回

レベル９のため、聖水は全く効果無し。ルーラ時のエンカウント歩数リセットが効いている。
距離は長くなるものの、リスク軽減を考えた場合キメラの翼で船着き場に戻った方が良いのかも知れない。
とは言っても、１０回やって１度も死者は出なかったが。

ルーラ習得しているならば２５Ｇかからないので、絶対にルーラで戻る方が良い。
157 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/22 17:05:36 ID:zf8Lq6Lz: 途中までの想定タイムだしていただけませんか？
テストプレイしててもコレでイイのかイマイチ分からないので。

>>154
裸の場合は、たびびとの服くらいは着せてもいい気がする。
158 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/22 17:59:28 ID:lgkaysoT: >>157
自分はピエールルートなんだけど、

　ポイント　　　　タイム　　主人公の装備　　　　　　ヤンガスの装備
ピエール撃破　００：２１　初期装備＋皮の盾　　・　初期装備＋お鍋の蓋
ザバン撃破　　００：４０　ブーメラン、皮の帽子　・　素手
ゼシカ家出　　０１：１５　旅人の服、うろこの盾　・　石の斧、うろこの盾
タコ撃破　　　　０１：４０　うろこの鎧　　　　　　　・　皮の腰巻き

までで終われば大したものだと思う。初プレイだともう少し遅れるかな。
安全性を考えるなら、スナイパーかチーズのどちらか、あるいは両方のルートを通ると良い。
スナイパーで２，３分、チーズで７分遅れると考えて。
チーズは作れそうだから、事故率下げるなら単純にスナイパールートが良いのかな。
159 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/22 18:21:30 ID:lgkaysoT: ククールレベル１５から主人公レベル１８までは経験値約１１０００。
パンドラボックスで１０００引いて残り１万。

・はぐれ１匹　　速くて１分、平均２０分前後？最悪の場合、永遠に終わらない。
・メタル９匹　　速くて３０分、おおよそ４５分。

どっちを取ればいいのやら。
160 名前：13[sage] 投稿日：05/01/22 22:03:47 ID:7ZnEHhAj: ＞152
オレは序盤中盤あたりでもう詰まり気味だったんだけど、
メダル回収ルート（キングアックス錬金）にしたらえらく安定した。
ちょっと回収に慣れが必要だけど、
一回ゆっくりでいいから自分で細かに目印をつければいい。
トロデーンの魔法の鍵に届きさえすれば、
回収ついでに教会に死人の復活に寄れる。
マイエラ、旧修堂院のメダルはちょっと分かりにくげだけど、
メダル回収は入れると後が楽になるかも。
161 名前：13[sage] 投稿日：05/01/22 22:17:03 ID:7ZnEHhAj: ＞158
最速はピエールルートだと思うが、スナイパーが安定する。
ピエールに最初二人でちょっと叩いてからためてしとめる。
これでいいはずだよね？
なんか主がかいしんの一撃出してホイミ使われるんですが…
こんな事故があったのでスナイパーにしました。
まあ、めったにないしお好みでいいかなと思うけど。
162 名前：16[age] 投稿日：05/01/22 23:55:10 ID:iCVoaS6E: 下がりすぎ上げ。

いくつかルート候補ある場合、危険度、経験値金銭の安定度、時短貢献度を評価しておくと見やすくなっていいかもと思った。

あと今のチャートのコンセプトは、目標何時間くらいなのかな？
みんなでキングアックス作って１６時間くらい？

慣れてないと取り逃しそうなメダル
旧跡地　剣士像　トロデーン　あたりかな。
チャートにはメダル情報必須になりそう。
163 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/23 01:07:07 ID:ZNJElPRo: >>162
１周しただけでの初回プレイなら、チャート見ながらのプレイで２０時間切るぐらいになるのかな。
このスレの住人で、Ｌｖ２８にするのにメタル狩りルートなら、目標１６時間切りで安定率は９９％以上。
はぐれ狩りはなー、もう少しだけ事故率を上げる方法を考えたい。最速のルートは間違いなくこれだろうし。
メダルリストは今作ってる。初心者向けとキングアックスマニア向けに取るメダルが変わってくるな、これ。

船着場からククール合流まで。

ほとんど>>58と同じルート。今回は主人公のスキル槍onlyなので、ルーラの所はキメラの翼。
錬金を加えると使った枚数はなんと９枚。ホイミンを倒しておいて正解だった。
川沿いの教会を出て船着場で宝箱回収＆バンダナ７枚＋うろこの盾購入、宿に泊まって旧修道院跡地。
はしごから地下に降りてメダル、青銅の盾、メダル、水草のカビ回収。
嘆きの亡霊は本当にランダムなのだろうか？開始から「仲間→打→打→ベギラマ」というパターンを何度も見た。
もしかしたらいくつかのパターンから、ランダムで行動が選択されている可能性があるかも。
牢屋の中でヘビ皮のムチが完成。羽帽子作り、ククールと合流してここまでのパート終了。
164 名前：16[sage] 投稿日：05/01/23 02:05:14 ID:MRXKwJ5E: >58のルートって、安定の方を意識してる？どうもククール加入が遅いような気がして。
薬草たくさんとハイブーメランとピオリムあれば、嘆きには負けないんだけど。
さっさと４人にしたいので、ハイブーメランできたらヘビ皮セットしてさっさと跡地突っ込むんだがどうだろ？
リスクはあるけどね。雑魚で事故るわけだが。
初心者でもできる安定ルートだっていうならわかるんだけど。
165 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/23 03:00:12 ID:ZNJElPRo: >>164
安定も速度も両方。自分も前はほとんど直行ルートだった。
ククールの加入タイミングがいつだろうと、結局そこからメタル６匹分＋２００近くの経験値が必要になる。
はぐれ狩り進行ならこの先雑魚とは戦わないので、アイテム回収のタイミングはどこでやっても同じ。
なら石の帽子と羽帽子と絹のローブ、何より青銅の盾を先に入手できるこのルートが一番効率が良いと判断。
それでもデンデン竜２匹とか、ブラウニーのスーパーハイテンションで事故る可能性はあるが。

ちなみに戦闘で事故らなかったら遅れはせいぜい余計に戦う１，２分。リリパットを無視するので差は出ないはず。
ククール合流時点のセーブタイムは０２：３７。川沿いの教会ルーラ登録ありです。

トラペッタからリーザスに向かうときの危険なモンスターに追加
・サーベルきつね×４　　レベル６，石の斧無しでは普通に勝てない。逃げるべし。
166 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/23 13:56:55 ID:ZNJElPRo: ククール合流から荒野の山小屋まで　（はぐれ狩りルート）
・マイエラからドニ方面に抜けて、ウサギのしっぽ取る。
・リーザスで聖水各８個＋袋に１０個ぐらい。宿屋で夜に。
・川沿いでメタル６匹倒す。イオを覚えてから５匹以上の雑魚グループを１，２回倒す。
・船着場で泊まる。教会から聖水使ってアスカンタ。
・アスカンタ着いたら聖水使ってそのままパルミドへ。途中の宿に泊まって夜にならないようにする。
・モリーの話を聞いてルーラ登録。パルミドへ
・パルミドでくさりかたびら、道具屋方面のアイテム回収。ルーラで外に出る。
・ここから聖水無効。剣士像の洞窟の登録。お金と鎌を回収。ルーラでアスカンタ。
・宿で夜にする、イベント後、宿で朝にする。外に出て教会。
・民家でフラグ。願いの丘で魔道師の杖、聖堂騎士団の盾を拾い、イベント終わらせる。
・トラペッタで盗賊のカギのアイテム回収。
・パルミドでイベント。１０００Ｇ貰った後にホーリーランス、鎧など購入。
・パンドラボックス撃破。ゲルダの家で馬車引き取る。
・パルミドで情報屋と話し、ポルトリンク～スライムの冠回収、山小屋でセーブ。
錬金アイテムは
　錬成中の羽帽子→うさ耳バンド→ターバン→ターバン→ターバン→癒しのチーズ→鉄の槍

トラペッタのアイテム回収を挟む理由は癒しのチーズの歩数のため。
167 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/23 14:45:47 ID:rl3L8yQ4: >>166
・民家でフラグ
川沿いの教会そばの、キラのばあさんがいる民家は、
一度も寄らなくてもクリアできますよ。

それと、もう調査済みかもしれませんが、
海流出現フラグは、ふしぎな泉だけです。隠者の小屋は不要です。
オークニスのグラッド出現フラグは、誰とも会話する必要ありません。

向こうのスレ見てると、「進行フラグ調査すら手抜きかよ」と思う所多いが、
極限タイムを目指すような人じゃなければ、そんなものなのかねぇ。
それはそうと、序盤でひとネタ思いついた事があるので、ちょっくら調査開始。
お互いがんばりませう。
168 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/23 15:09:44 ID:Qgun27Ao: >>167
いや海竜フラグってのもないんじゃないかな？
もともと出るじゃん？

だから魔法の鏡取って即あの海域行って鏡使ったら化けたよ
ただし、俺は魔法の鏡取る前に一回寄ってるからなんとも言えん
もしかしたら寄らないと化けないかもしれないし、ふしぎな泉はイベント映像が
あるからどこかのフラグにはなってるかも・・・
例えばアレ以降姫が夢に出るから、ドル倒したあとゼシカ行方不明に移行しない、とかね・・・

ちなみに魔法の鏡を取る前に話しかけると
「だったらそのドルマゲスとやらを倒さねばなるまいな」とかそれだけで
海竜のヒントはなし
太陽の鏡に変えた後寄ると、
「無事太陽の鏡を手に入れなさったようじゃな」とかヒントを貰っても貰わなくても
そんな台詞をいただくことになる

あとオークニスのグラッドってのは多分薬草園のことだと思うけど
誰にも話さなくていいは確実に間違い。
169 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/23 15:11:41 ID:Qgun27Ao: あ、誰にも話さなくていいは合ってるのか・・・すまん
ただ、グラッドの家は寄らなきゃいけないから、オークニススルーは不可。
170 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/23 15:35:10 ID:ZNJElPRo: >>167
結構話をしなくても出来るもんなんだねえ。
てっきり会話がフラグになってるんだと思ってた。

>>168
海竜はベルガラックに向かうときに出るから普通に出るだろうと思って、
魔法の鏡持っていったら全く出てこなくなった。多分出現に条件付き。
171 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/23 15:41:36 ID:107wUROA: >>168
魔法の鏡取って不思議な泉に行って、ミーティア姫のイベントこなさないと
その間は海竜がでなくなると下の過去スレに書いてあった。
で、DQ8気付かず見過ごしそうなものをあげるスレのまとめページからコピぺ。
１６１．泉に寄らずにクリアしようすると、海から海竜が消えるｗ主人公と夢で逢うためなら生態系さえ変えてしまう馬姫
172 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/24 01:54:32 ID:E6Cf0pxt: >>158
10分遅れくらいで何とかいけますた。
ピエールの方が楽な気がする。

>>156
船着き場→魔法の聖水、石の斧→マイエラ直行はエンカウント5回っぽいです。
ドニの小さなメダル手前でブーメラン錬金終わる感じ。
槍単なら直行推奨かなぁ。

ただ、ルーラあるなら戻った方が迷う心配ないのでそっちの方が良いかも。

あとルートに関してもう一つ。
袋回収はリーザスの途中(聖水2回使い、道中ショートカット)にして、
鍵作った後に返しにいくのはどうでしょう。

一応袋＆82G＆ピアス回収してもリーザスには夕方に間に合うし、
トラペッタ近くのメダル回収するついでに袋を返しにいける。
釜の時間も微妙に確保。
走る時間は短くなってる．．．ﾊｽﾞ。後で使う聖水２コ分余計にお金が掛かるけど。
173 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/24 02:00:22 ID:ZD4nk/yg: 20時間以内にクリアするとトロデ王のコメントはなんですか？
29時間でクリアしたらはやぶさ勇者でした。神速の勇者がよかったのに・・・
174 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/24 03:36:33 ID:T7NoRuBV: >>173
もうファイル消しちゃったし、本体兄貴に貸しちゃったから確認できないけど
「逆境フォース」だったはず。
175 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/24 07:38:14 ID:LbatGvPR: 20時間以内で｢完全無欠ヒーロー｣って可能かな？
一応、今｢荒野の山小屋｣で6時間30分位の
主･ヤLv16・ゼ･クLv15なんだが・・・ﾀｲﾑｱﾀｯｸでは、この辺にどれくらいで到着します？
176 名前：16[age] 投稿日：05/01/24 18:44:20 ID:duwC+Ung: >175　
そのレベルだったら５時間切るくらいかな。

>172
その発想すごくいいね。それだったら、船着場着いてハイブーメラン練成開始後すぐにトラペッタ行ってチーズ回収するというのはどうだろうか。
試してみたところ、チーズ回収後、主人公素手での戦闘はなんと１回だけで練成完了。使える。
177 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/24 19:29:25 ID:8AioViyT: >>173
特にないみたい。

>>175
４時間前半～４時間３０分ぐらい。

チーズルートだけど、はぐれ狩りルートの人はモグたん戦が楽勝なので取りに行く必要がなさそう。
そうなると安定１６時間切りのＷメタル斬りルートだけど、こっちはどうしても癒しのチーズは最低２つ欲しい。
パンドラで使うとその分さらに必要になるから、こちらだとむしろ取りに行かなければならないかも、です。
ルートごとのスキルといい錬金といい、もう少し調べてみる必要があるな。
178 名前：175[sage] 投稿日：05/01/25 07:15:11 ID:rg5HrOWH: 176&177・・・はやっ！
とりあえず今の状態でｸﾘｱしてみて削れそうな所と、もう少し雑魚敵の効率良い倒し方を考えてみるよ。
179 名前：175[sage] 投稿日：05/01/25 07:37:05 ID:rg5HrOWH: 訂正
×→今の状態でｸﾘｱ
〇→今の状態から進めてみてｸﾘｱ
俺ではLv16.15でｸﾘｱは無理。ﾄﾞﾙﾏｹﾞすら倒せん。ﾄﾛﾃﾞ城さえ苦労してたのに…。
180 名前：13[sage] 投稿日：05/01/25 09:20:44 ID:lEVJpogR: ＞175
オレも荒野の山小屋到着は5時間前後かな。
ｸﾗｼｽルートに多分近いはず。
ここまではメダル全回収、アイテムも基本的にほぼ全回収。
＞30のトラペッタみたいに効率よくまわれば、
アイテム取っても時間かからない。
これやってみた時にいかに無駄に歩いてたか分かった。
ちなみにオレもこのスレみる前は、7時間ぐらいかかってます。
今まで何してたんだ…
181 名前：13[sage] 投稿日：05/01/25 09:39:18 ID:lEVJpogR: ＞179
いや、普通にクリア出来るとは思うけど？
ｽｷﾙふりが分からんが、メタル狩り、はぐれ狩りでﾚﾍﾞﾙは上げるし。
トロデーンはオレも主15で突っ込むよ。図書室につきさえすればいい。
戦うのははぐれだけ。後は逃げる。
これでいけるはず…
182 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/25 23:58:55 ID:II7F71qf: まとめサイト、オセアーノン撃破まで更新しました。
簡単なメダルリストも一番上に追加しました。多分所々間違いがあると思うから、気が付いたら教えてくれい。

スキル進行だけど、はぐれ狩りが
主　槍５９　勇気９０（スキルの種２つ）
ヤ　格闘７　人情４　斧６６　格闘４２　斧８５　以後適当
ゼ　杖３　色気１８　ムチ６８　以後適当
ク　杖６５　カリスマ１３　格闘１４　（スキルの種２つ）

メタル狩り　（スキルの種の割り振り不明）
主　剣３０　勇気４８　槍１２　勇気９０
ヤ　格闘４２　人情４　斧８５　以後適当
ゼ　杖３　色気１８　ムチ６８　以後適当
ク　剣２２　格闘１４　カリスマ１３　杖６５　

自分の想定だとこんな感じになった。ゼシカの色気を少し速くして、雑魚戦のリスクをわずかにダウン。
メタル狩りでククールの格闘が速くなるのはマゲ２戦目のため。どのみちバイキルトはその段階で間に合わないだろうし。
こっちも意見があったらドシドシ言ってくれ。
183 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/26 01:31:34 ID:ajcuJA/P: >>182
ご苦労さまです。
しつこいようですが、ゼシカ邸2Fタンスのたびびとの服をお忘れなく。

．．．勇気8振ってチーズルート＆はぐれ狩りしてたよ。
しかもスキルの種全部取らずに
orz

キングアックス錬金の時間をどう捻出するかと、はぐれ狩りは昼夜で効率変わるか知りたいですね。
184 名前：２３[sage] 投稿日：05/01/26 03:33:20 ID:yqawW462: >>182　乙です

まとめサイトを見て思ったんですが
オセアーノン戦のこの戦法って必勝ですか？
例えば6ターン目　主人公先行ホイミ＞オセアーノンがヤンガスに攻撃
」　　8ターン目　オセアーノンが先行でヤンガスに攻撃
この場合たぶんヤンガスが死んでしまうと思うんですけどどうなんでしょう

実践してみたわけではないので考え違いだったらすいません
185 名前：16[sage] 投稿日：05/01/26 03:43:52 ID:OLXZsAOL: 更新乙です。
Ｗメタルルートのスキル振り、先にルーラ習得なら勇気８からですね。
キメラで代用できるし好みでいいかなって気もしますが。

ＲＴＡイベントのセーブポイント

１日目　ククール加入まで
２日目　荒野の山小屋到着まで
３日目　海辺の教会到着まで
４日目　バザー再開後
５日目　オークニス着
６日目　神鳥の魂入手（表に戻ってセーブ）
７日目　ラストまで

こんな感じで行おうかと思いますがどうでしょうか。
186 名前：175[sage] 投稿日：05/01/26 12:31:26 ID:WdH2sTlu: >180
ｱｲﾃﾑ等は殆どｽﾙｰ。寄り道は結構してるかも？

>181
すまん。
ﾀｲﾑﾛｽなのを承知で敵ｴﾝｶｳﾝﾄは全て｢たたかう｣の逃げ禁止ってのを個人的にﾌﾟﾚｲしてる者なんで逃げません。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽはサンクス！
187 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/26 13:38:04 ID:z9tFYWg4: 逃走0クリアしたい気持ちはすごい分かる
けど、タイムアタックとは相性悪いから困るんだよねぇ
メタル狩りが効率良すぎるもんだから
188 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/26 17:57:08 ID:jfEOKIaN: ここで話してるのはノーセーブクリアを前提にしてるの？
189 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/26 18:14:30 ID:TGIyOimG: まとめサイト、トロデーン城到達まで更新しました。

>>183
多分また所々忘れたり抜け落ちたりすると思う。
ダンジョンはいずれもっと細かく書く予定。

>>184
その時は７ターン目にヤンガスが自分に薬草を使えば良い。
自分は命の木の実をヤンガスに使うからこれで必勝になるんだけど、使わなかったらどうなんだろ。

>>185
スキルチャート直しました。
セーブポイントはそんなところですかね。

>>188
少なくともリセットはしない事を前提に。
190 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/26 18:16:30 ID:TGIyOimG: はぐれ狩りルート、船入手後。まだ海辺から先を実験してないが、多分いける。

船で真っ直ぐ進んでメダル女王の城。レベル２８ではトヘロス有効レベルに届かないので、忍び歩き。
女王の城にメダル。ホイミンから水草のカビ６個購入。赤いカビがなければ１つ（普通は考えられないが）
教会に入る前に怒りのタトゥー。中にメダル～船でベルガラックへ。
右の家、食堂でメダルと冷たいチーズ。
宿屋１階でメダルとルビー。２階へ。
話を盗み聞きして奥の部屋のタンスで踊り子の服回収。地下へ。
マスターの話を聞き、メダル、ガーターベルト回収。
武器屋で換金アイテム売却、２０００Ｇ作って毒針購入。
奥の家のタル、家の外にあるタルでメダル回収。ルーラで外に出てラパンハウスへ。
着いたらルーラで船着場。宿で夜に。ラパンハウスへ。
質問に答え、ラパンの話に「はい」。キラーパンサーで進む。
橋を越えたところでルートを変え、メダル。祈りの指輪を取って、樹のある場所へ。
話をせずに、いきなり深き眠りの粉を使う。イベント後、ラパンハウスへ。
バウムレンの鈴貰う。サザンビークへ。城の横にメダル。
サザン到着後、左にあるメダルを取ってルーラで外へ。不思議な泉に向かう。
１５００Ｇ回収後、泉へ。
イベント後に歩いて老人の家へ。中にあるメダルとスキルの種回収。
ルーラでサザンビークに戻り、今度は王家の山へ。途中のライトシールド、家にあるメダル、山にあるメダル回収。
ルーラで海辺の教会へ。すぐ船に乗って闇の遺跡へ。
遺跡に向かう途中の道、遺跡の建物にメダル。イベント後、真ん中に立っている人に話す。

ここからアイテム回収。順番は自分で分かりやすいようにしておくこと。
・トラペッタ近くの宝箱。お土産のベホマラーチーズも貰いに行く。
・マイエラ修道院西の宝箱。
・川沿いの教会北の宝箱。東にはやてのリング有り。
・モリーの所、建物裏の宝箱。
回収後、サザンビークへ。
191 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/26 18:18:04 ID:TGIyOimG: サザンビークの宿屋にメダル。
城裏口からメダル３つ、身かわしの服、エルフの飲み薬を回収。緑ブタを連れて外へ。
ここでメダルが５２枚になる。５１枚ならメダル王女の城裏にある宝箱で、それ以下ならチェックシート見直せ。
メダル王女に最強武器キングアックスの材料となる金塊を貰う。金塊、鉄の斧を錬金釜にぶち込む
・サザンビークからゴルドへ向かい、その途中で鉄の兜、世界樹の葉、はやてのリング回収。ゴルド登録、スキルの種、インテリメガネ回収後、サザンビークへ。
・今度はサザンビークから砂漠の教会方面へ。イーグルダガー、鋼の盾、砂漠の教会登録、ドラゴンの糞、雷の杖を回収。
・この途中で金の斧が錬成されるので金の斧とスライムの冠で究極兵器キングアックスの錬成。
・海辺の教会へ。１２００Ｇ、８００Ｇ回収。
・剣士像の洞窟へ。金の指輪、鉄の盾回収。
これで伝説の武器、キングアックスの錬成完了。ヤン様に装備させます。

王家の山へ。アルゴリザードが出ますが、キングアックスの兜割りの前には雑魚同然です。
アルゴングレート。キングアックスのバイキルト兜割りに、テンション２０の五月雨、双竜を乗せれば楽勝です。
バザー開催。今までかき集めた換金用アイテムを売却し、シルバーメイル２つ、魔法の法衣、厚手の鎧、インテリメガネ、世界樹の葉を購入。

※ここで売ってはいけない物：身かわしの服

王様に魔法の鏡を貰う許可を頂き、宝物庫へ。アイテム回収後、外に出て海辺の教会へルーラ。
海竜にジゴフラを撃ってもらい、ザキ。死ななければためておいたメラミとライデイン。

闇の遺跡に突入。スイッチを切り替えてリレミト～また入る。聖者の灰を回収し、ドルマゲスの元へ
192 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/26 18:21:32 ID:TGIyOimG: 闇の遺跡、ドルマゲス戦に突入する前に、ここで確認。

主人公　ホーリーランス（鋼の剣）　シルバーメイル　鋼の盾　鉄兜　はやてのリング
ヤンガス　キングアックス　厚手の鎧　鉄の盾　石の帽子　怒りのタトゥー
ゼシカ　ヘビ皮の鞭　魔法の法衣　ライトシールド　マジカルハット　命のブレスレット
ククール　テンペラーソード　シルバーメイル　聖堂騎士団の盾　鉄兜　はやてのリング

主人公に輝く、凍える、ベホマラー×２のチーズを持たせてある。
ヤンガスにスキルの種を使い、真空波を覚えた状態である。世界樹の葉を持たせてある。魔法の聖水を持たせてある。
ゼシカに命のブレスレットを装備させている。アモールの水等を２つ以上持たせてある。魔法の聖水を持たせてある。
ククールはどうでもいい。

極上のカビ～輝くチーズはキングアックス錬成後。
輝くチーズが出来ていなければ、スイッチで動かすフロアで歩数を稼ぎつつ、次のフロアに進める状況を作る。
その辺りでチーズは出来ているはずなので、リレミトでチーズ取り出して遺跡奥に向かう。
193 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/26 18:49:04 ID:TGIyOimG: トロデーン城、はぐれ狩り考察。

　　　戦闘回数　　はぐれ遭遇　　１ターン目逃走　　驚き戸惑う　　逃走せず
昼　　１００　　　　　　　　６　　　　　　　　　３　　　　　　　　　１　　　　　　　　２
夜　　１４９　　　　　　　１８　　　　　　　　　９　　　　　　　　　１　　　　　　　　８

一目瞭然。夜の遭遇率１０％越えには正直自分も驚いた。
１００回では１１匹で、偏って多く出てるのかと思って回数を増やしたところ、
３連続で遭遇するなど余計に増える始末。

結論：はぐれ狩りは夜
推論：川沿いのメタル狩りも多分夜
194 名前：16[sage] 投稿日：05/01/26 19:40:40 ID:OLXZsAOL: >188
スコアアップのためにセーブ＆リセットってのは無しの前提です。
いわゆるリアルタイムアタックに通用する戦略を考えています。
セーブポイントで区切って休憩取れるようにして、参加しやすくした上で同時タイムアタック挑戦を行う予定です。

>クラシス氏
更新＆検証乙です
マイエラでのフラグですが、地下イベント後橋の兵士と話さなくても、出てすぐ戻ればイベント進行します。
はぐれ狩りルートは雷光無しで突入予定ですか？
はぐれ狩り前に主18までメタル狩りするんだったら、その分のメタルを先に狩っておけばパンドラ戦とか楽になるんじゃないかと計算中です。
195 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/26 20:16:42 ID:DJvQcZxF: >190
　メダル王女でレベル28もあるの？トヘロス効きそうだが。それと、女王じゃないです。
　パンサーで隠者の家寄って、それから泉行くほうが良いかも？(同じか？)
>194
個人的なこだわりですが、ゲーム開始時0分0秒を電源投入時ではなく、
セーブデータを作成して決定するときにしてほしのですが。
　（名前決めた後、「セーブしますか？」で「いいえ」を選んだ瞬間）
リセットしてやり直さないにしても、以降のラップはゲーム内時間を参照
して会話していくことになるので、ズレのないようにしたいので。

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この前気になっていたルートで序盤進行。

トラペッタのアイテムを全部回収して、主人公とヤンの防具1個ずつを除き、
すべて売ると、出発前にブーメランを買えます。薬草は6個くらい持ってるハズ。
そのままピエール行って20分撃破。帰らずにザバン戦突入29分。呪いのキリの読み込みでフリーズorz

理想は、ブーメラン購入⇒西門から命の木の実回収Lv3⇒直後にドランゴで
自殺ルーラ(MP回復)⇒ザバン撃破。
薬草足りないので、スカモン狩って薬草揃えた方が良いね('A`)
防具売ると、ザバンの打撃痛いなｗ

それと、クロウ戦。
低レベル攻略でも使われる方法ですが、ククールがテンション下げ連打、
ヤンとゼシカがアタッカー、主人公がズン回復。
ちからためは選択率70％～80％強だけど、テンション2～3でイキナリ来る
打撃や真空波の事故が怖いな。どうしようもないが。

ダブルメタル斬りルートで、もうひとつネタがあるので、引き続き調査でも。
196 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/26 21:11:47 ID:TGIyOimG: >>194
マイエラってそうだっけ？
一番最初にフラグチェックしたときダメだったんだけど、なんだったんだろ。
はぐれ狩りはレベル１５で突撃。１匹倒せばレベル１８＋スキルの種で雷光習得。
王家ならともかく、出現頻度の低い川辺で経験値１００００稼ぐためのメタル狩りは効率が悪すぎ。３０分かかります。

>>195
２，３秒遅くなるけど先に泉によるのはケアレスミスを防ぐため。
この辺りで確実に６時間越えるので、リアルタイムアタックだと時折えらい状況になります。
オークニスでもフラグが立ったかどうか確認する予定です。

レベル１ブーメランはテストで何度かやったけど、事故率５％以下に抑えられますか？

ドルマゲス前のルートだけど、ゼシカの武器がチェーンクロスになってなかった。
これもバザーで買わなきゃ。
197 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/27 00:08:12 ID:znzCXr7y: ルート修正。
忍び歩きがあれば闇の遺跡でリレミトする必要はない。
さらに、闇の遺跡の仕掛けを解いてからリレミトしても仕掛けは解除されず、元に戻ってる。やれやれだ。

凍えるチーズ、氷～凍えるチーズ、命の指輪～命のブレスレット、金の斧、キングアックス様、極上のカビ、輝くチーズ。
ここまでは問題なく錬成できる。ただここでゼシカ用にホワイトシールドが欲しいところ。
マゲ戦でもゼシカのＨＰにやや不安を感じたので、バザー後にトラペッタや川沿いの教会から命の木の実を回収しながら
錬成するべきか。

参考記録として、ドルマゲス撃破後のタイムは０８：１４。キングアックス強すぎ。
198 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/27 00:57:52 ID:z3Fd4HML: >>193
はぐれ狩り考察はどこでやりました？
図書館上(夜)ためしたら0/50引いたから、場所(もしくは階?)によって違うのかなあ、と。
199 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/27 01:34:21 ID:b69XGKAY: トロデ城ではぐれ狩りやってみた

　　　戦闘回数　　はぐれ遭遇　　１ターン目逃走　　驚き戸惑う　　逃走せず
昼　　１００　　　　　　　　８　　　　　　　　　６　　　　　　　　　０　　　　　　　　２
夜　　１００　　　　　　　１０　　　　　　　　　５　　　　　　　　　２　　　　　　　　３
200 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/27 01:36:36 ID:xvaYrZ9z: >>199
所要時間は？
201 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/27 01:45:31 ID:A78hD0f5: >>198
図書館上(夜)って、建物の外？
外は出現率0％だと思います。内部で一定かどうかは不明。

竜骨のメタキン、出現率いまいち分からないぽ。
ただ、手前だと出現率低め、奥だと高めのような気がする。

それと、出現率はこちらのレベルに応じて上がってる感じがするので、
昼夜比べる場合は倒さずに調べないと正確さに欠けるようです。
202 名前：198[sage] 投稿日：05/01/27 01:58:59 ID:z3Fd4HML: >>201
そう外。やっぱ外じゃだめなのか。さんくす。
Wikiに「図書館の上でも」って書いてあったんで試してみたんよ。

いつもは(ってほどやってないけど)螺旋階段で1つ上って行き止まりになってる通路のさきでやってる。
初プレイのとき初めてあったはぐメタがそこだったからジンクスでｗ
そっちでは>>199みたいな結果。
203 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/27 02:32:58 ID:SffZVMeL: 竜骨のメタキンはドラゴンシールドある緑のコケの上が出やすい
１０回に１回は出てくる、気がする
204 名前：13[sage] 投稿日：05/01/27 08:06:55 ID:N0GkqcMJ: ＞203
竜骨は出現頻度もだけど、蝿だっけ？といっしょに出るかだね。
メガザルで3回ぐらい狩れる。あっというまにﾚﾍﾞﾙ上げ終了。

面倒だから入り口近くでくちぶえ吹いてるけど、ちょっと試してみるか。
ドラゴンｼｰﾙﾄﾞの近くね。効果あれば非常にうれしいが。
205 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/27 09:36:56 ID:p+plDnES: >>203
俺はトロデーンでは聖水使って口笛のジンクスを守ってる
場所は最後の鍵を使う牢屋の前。
右側の勝手口から入ってひとつだけ階段上がった場所
206 名前：16[sage] 投稿日：05/01/27 13:22:42 ID:dTsJucAR: >195
＞個人的なこだわりですが、ゲーム開始時0分0秒を電源投入時ではなく、セーブデータを作成して決定するときにしてほしのですが。

この話もいずれ決めなきゃなあと思ってたのでありがたい提案です。
名前入力の時間や、セーブデータ作成の状態で待機してもプレイ時間には加算されないことが確認できました。
初日に関してはその案を採用する方向で進めたいと思います。

２日目以降は続きの冒険の書を選択する瞬間で合わせるしかないですかね。
ククール加入時点の川辺の教会のルーラ登録有無とか、メタル狩りのタイミングとかでずれが出そうなんですが、これは仕方ないかな。
ラップタイムで時間差スタートとかにすると終盤で２時間以上差がつくと同時プレイじゃなくなってしまう恐れが大きいんですよねえ。
そんなわけで２日目以降もラップタイムに関わらず同時スタートでいいかなと考えてます。
207 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/27 21:49:37 ID:znzCXr7y: >>201
＞出現率はこちらのレベルに応じて上がってる感じがする
いくら何でもそのようなバグを誘発させかねないプログラムを組んでいるとは思えないのだが。
単に逃走率１００％になってから、時間当たりの出現率が上昇しているだけだと思う。

>>206
むしろ同時スタートである必要はあるのかな？
リアルタイムアタックというわけでもないんだし、各々のスケジュールとか考えたら
同日でそれぞれ都合のいい時間に同じ場所まで進めて、最後の最後で同時スタートの方が
参加できる人は増えるだろうし、ラストで盛り上がると思うんだけど。

それとこれから別板のイベントで、１週間ほどまともな報告は出来なくなるかも。
俺のいない間もルート改定案とか頼むわ。
208 名前：16[age] 投稿日：05/01/27 23:14:02 ID:dTsJucAR: >207
同時スタートの方がイベントの本番として実感わくかなあと思いますが。
最終日は全員が竜骨メタキン狩りだった場合、ボスラッシュ倒してＥＤ見てタイム報告くらいだね。
時間都合つかない人はそういう参加方法もありかと思うけど、リアルタイムアタックに準じた挑戦としての緊張感も必要かと思う。
他の方々の意見あったらお願いします。
209 名前：13[sage] 投稿日：05/01/28 00:41:15 ID:QEaakf+B: ＞208
主体性ないつうかあれだけど、都合つけばオレはなんでも構わないよ。
コテつけてない人の意見を参考にするのもありかもね。
210 名前：13[sage] 投稿日：05/01/28 00:53:46 ID:QEaakf+B: ＞201
竜骨のメタキンの出現率はどの場所も変わらん気がする。
ドラゴンｼｰﾙﾄﾞのあるとこも試したけど、50回程度の試行じゃ変わらん。
昼夜は夜が微妙に多いけど、昼は蝿と同時出現が多い気がする。
参考にならんな。もう一回ちゃんとデータ取ってみる。
211 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/28 21:03:29 ID:dGW1ttcJ: KLASIS氏は各場所のトヘロス有効レベルと逃走100％可能レベル知ってるのですか？
212 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/29 00:41:10 ID:5J4mTYXi: >>211
全部は知らないが、仮に知っていたとしてもそれが使える部分は
トロデーン～リブルアーチ程度の区間でしかないのだが。しかもそれらは既出だし。

忙しくなる前に竜骨のデータ取った。
　　　戦闘回数　　王遭遇　　１ターン目逃走　　驚き戸惑う　　逃走せず
朝　　１００　　　　　　１０　　　　　　　　４　　　　　　　　　０　　　　　　　６
夜　　１００　　　　　　　６　　　　　　　　２　　　　　　　　　０　　　　　　　４

昼　　１００　　　　　　１６　　　　　　　　９　　　　　　　　　１　　　　　　　６

昼の数字が怪しいのでもう一度検証してみた。

昼　　　５０　　　　　　１１　　　　　　　　５　　　　　　　　　１　　　　　　　５

・・・増えやがった。
これってもしかして、各地区のメタルやはぐれの出現率にも関係あり？
さらにもしかして、夕方とか深夜とかも変化ありかも？

ここまで出現率に違いを持たされるとは、腹が立つのを通り越して呆れるよ。まったく。
213 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：05/01/29 01:29:56 ID:MFINHZur: >>192
>主人公　ホーリーランス（鋼の剣）　シルバーメイル　鋼の盾　鉄兜　はやてのリング
槍がホーリーランスなのはドルマゲスに効くからですか？
バトルフォークの方が攻撃力自体は高いみたいだけど。
しっぷうのバンダナは、はぐれルートならモグラの途中で余裕で作れそう。

>ゼシカ　ヘビ皮の鞭　魔法の法衣　ライトシールド　マジカルハット　命のブレスレット
ドラゴンのふん取るなら、その近くの井戸から竜のうろこの宝箱まですぐだから
ドラゴンテイルも作れると思います。盾とか鎧に回すのも手ですが。

>ククール　テンペラーソード　シルバーメイル　聖堂騎士団の盾　鉄兜　はやてのリング
パルミドの情報屋で船の話聞いた後連泊すれば三種錬金できるので、
ポルトリンクからトロデーン城の間でブロンズキャップ作れますよ。

>>212
>さらにもしかして、夕方とか深夜とかも変化ありかも？
スライム丘でよくそういう話ありましたね。夕方と明け方が出易いとかいう。
もし差があったとして、上手く組み込めるかしら。
214 名前：ＫＬＡＳＩＳ[sage_] 投稿日：05/01/29 07:28:49 ID:5J4mTYXi: >>2